Löydöt museolla tutkittavina
Löydöt museolla tutkittavina
Noniin, vihdoin ja viimein sain hommat kuntoon ja yhteydet pelaamaan museon kanssa. Kuukauden kun olin odottanut vastausta tuolta metallinetsin osoitteesta (nytten melkein 2 kuukautta) niin otin yhteyttä suoraan Turun päähän ja vastauksia alkoi satelemaan niin että ei itse perässä pysynyt
Sovittiin edustajan kanssa tapaaminen paikallisella huoltoasemalla, jonne toin muovipussillisen löytöjä, mm. Erikoisimmat soljet ja napit, mahdollinen hevosenkenkäsoljen katkelma, joitakin mysteeriesineitä, n.200 musketinkuulaa jne.
Pyysivät tuomaan kaiken minkä näkisin edes vähän mielenkiintoisena ja minähän noudatin pyyntöä
Kotona taitaa kyllä vieläkin olla parit esineet jotka voisi vilauttaa mutta ne jääkööt ensikertaan. Sovittiin Kaisan (museosta) kanssa että he tutkivat löydöt monen tutkijan voimin ja saan vastauksia noin 1-2kk sisällä.
Tapaamisessa kävimme hieman läpi esineitä ja löytöpaikkoja (kaikki esineet oli pakattuna minigrip pusseihin ja pusseissa oli lappu jossa luki löytöpaikka).
Kaisa näytti myöskin kartan Ala lemusta ja näytin hänelle että missä olen etsinyt, samalla kysyin tuosta taistelukenttien tonkimisesta ja hän sanoin niin kuin moni muukin, että se on hieman hankala tapaus koska ei oikein voida määrittää mihin tämä alue ulottuu.
Ajattelin että nytten olisi oiva tilaisuus ottaa puheeksi jonkinnäköinen yhteistyö mahdollisuus, ja näin tein. Muuan Hannu on kuulema aikoinaan ollut museon kanssa etsimässä taistelussa kaatuneiden sotilaiden hautaa,tuloksetta. Minulla on oma kutinani että se Hannu saattaa olla foorumiltakin tuttu
Jokatapauksessa, sain sellaisen käsityksen että jonkinlainen yhteistyö olisi aivan mahdollista, olikin juttua jo joistakin sellaisista kohteista jotka varmaan pitäisi käydä läpi kun ovat jäämässä talojen alle.
Eiköhän tähänkin asiaan tule selkoa keväämmällä.
Nytten vaan sitten odotellaan että mitäs tutkijat tykkäävät ja onko mahdollisia lunastuksia tulossa
Palailen asiaan kun olen itse viisaampi asiaan liittyen.
Sovittiin edustajan kanssa tapaaminen paikallisella huoltoasemalla, jonne toin muovipussillisen löytöjä, mm. Erikoisimmat soljet ja napit, mahdollinen hevosenkenkäsoljen katkelma, joitakin mysteeriesineitä, n.200 musketinkuulaa jne.
Pyysivät tuomaan kaiken minkä näkisin edes vähän mielenkiintoisena ja minähän noudatin pyyntöä
Kotona taitaa kyllä vieläkin olla parit esineet jotka voisi vilauttaa mutta ne jääkööt ensikertaan. Sovittiin Kaisan (museosta) kanssa että he tutkivat löydöt monen tutkijan voimin ja saan vastauksia noin 1-2kk sisällä.
Tapaamisessa kävimme hieman läpi esineitä ja löytöpaikkoja (kaikki esineet oli pakattuna minigrip pusseihin ja pusseissa oli lappu jossa luki löytöpaikka).
Kaisa näytti myöskin kartan Ala lemusta ja näytin hänelle että missä olen etsinyt, samalla kysyin tuosta taistelukenttien tonkimisesta ja hän sanoin niin kuin moni muukin, että se on hieman hankala tapaus koska ei oikein voida määrittää mihin tämä alue ulottuu.
Ajattelin että nytten olisi oiva tilaisuus ottaa puheeksi jonkinnäköinen yhteistyö mahdollisuus, ja näin tein. Muuan Hannu on kuulema aikoinaan ollut museon kanssa etsimässä taistelussa kaatuneiden sotilaiden hautaa,tuloksetta. Minulla on oma kutinani että se Hannu saattaa olla foorumiltakin tuttu
Jokatapauksessa, sain sellaisen käsityksen että jonkinlainen yhteistyö olisi aivan mahdollista, olikin juttua jo joistakin sellaisista kohteista jotka varmaan pitäisi käydä läpi kun ovat jäämässä talojen alle.
Eiköhän tähänkin asiaan tule selkoa keväämmällä.
Nytten vaan sitten odotellaan että mitäs tutkijat tykkäävät ja onko mahdollisia lunastuksia tulossa
Palailen asiaan kun olen itse viisaampi asiaan liittyen.
Garrett AT PRO
Vanhin kolikko: hopeinen 4 öre Klipping
kausi 2013: 10 kolikkoa löytynyt
Vanhin kolikko: hopeinen 4 öre Klipping
kausi 2013: 10 kolikkoa löytynyt
No hienoa että asiasi rupesi etenemään.
T: villimies
T: villimies
GM3 + Garrett Pro-Pointer + Magellan Triton 200
vanhimmat löydöt: rapusolki n. 700-luvulta (Hämeenlinna), rautakaut. eläimenpäänmuot. hihnanjakajan hela (Rautjärvi)
vanhin kolikko: Juhana III: 1/2 äyriä v. 1580 (Rautjärvi)
SME:n jäsen nro 0008, lupa etsiä
vanhimmat löydöt: rapusolki n. 700-luvulta (Hämeenlinna), rautakaut. eläimenpäänmuot. hihnanjakajan hela (Rautjärvi)
vanhin kolikko: Juhana III: 1/2 äyriä v. 1580 (Rautjärvi)
SME:n jäsen nro 0008, lupa etsiä
- jore ja pojat
- Kunniajäsen
- Viestit: 1845
- Liittynyt: 13 Loka 2011, 20:26
- Paikkakunta: Turku
Kävin itsekkin 18.02 2013 lahjoittamassa vanhan pikkukellon
museolle (Uskoivat sen olevan merovinkiajalta?)
Asenne Turussa on"kohdallaan" metallinetsijöiden suhteen.
Pienimuotoista yhteistyötä on ollut . muttei mitään hautojen
tutkimista ei ole ainakaan allekirjoittaanneilla ole ollut.
museolle (Uskoivat sen olevan merovinkiajalta?)
Asenne Turussa on"kohdallaan" metallinetsijöiden suhteen.
Pienimuotoista yhteistyötä on ollut . muttei mitään hautojen
tutkimista ei ole ainakaan allekirjoittaanneilla ole ollut.
jore ja pojat!
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
Noniin, nytten tuli hieman väliaikatietoa löydöistä. Tässä pätkä sähköpostista jonka sain samalta henkilöltä jolle luovutin löytöni.
"...Viikinkiaikainen hevosenkenkäsoljen katkelma menee luonnollisesti Kansallismuseon kokoelmiin Helsinkiin ja siitä sinun pitäisi täyttää sellainen ”Arvoisa muinaisesineen löytäjä” –kaavake, jossa siis annat esineen joko lahjaksi
(kunniakirja) tai lunastettavaksi (palkkio). Siitä suorasta ”metallivartaasta” (sisältä ehkä pronssia, jonka päälle on mahdollisesti kierretty hopealankaa) emme osanneet varmuudella sanoa mitään. Markku mietti, että voisiko se olla
kaularenkaasta.
Esineet, joista Museokeskus on kiinnostunut ja haluaisi omiin kokoelmiinsa:
Musketinkuulat, noin 180 kpl
Kuulan valumuotti, 1 kpl
Tynnyrinhanan osia, 2 kpl
Hanakukko, 1 kpl (alkaen 1500-luvulta)
Plombeja, yhteensä 20 kpl (näistä muutama voi olla keskiaikainen)
Koristeellinen aisakello, 1 kpl
Valjaskoriste (?), 1 kpl
Venäläisen husaariupseerin sivulaukun päätehela, 1 kpl
Ruotsin laivaston nappi, 1 kpl
Laitoin kuitenkin varmuuden vuoksi kyselyn myös Museovirastolle, että ovatko he kiinnostuneita näistä esineistä, koska muinaismuistolain mukaan heillä on niihin kuitenkin ensisijainen oikeus (esineet, jotka ovat yli 100 vuotta vanhoja ja joiden omistajaa ei tunneta). He pyysivät esineistä kuvia, ja nyt odotan vastausta Helsingistä. Eli palaan asiaan, kun kuulen virastolta, että haluavatko he ottaa jotain Kansallismuseon kokoelmiin ja mietitään sen jälkeen miten toimitaan. Kysyin myös heidän mielipidettään tuosta pronssivartaasta."
Noniin, eli aika paljon tavaraa haluavat Minua itse mietityttää nytten se että, maksetaanko palkkio vain niistä esineistä jotka menevät tuonne kansallismuseon kokoelmiin?
Voisin kysyä tätä suoraan museolta, ja tulenkin varmasti kysymään ellen saa vastausta täältä, en vain halua vaikuttaa rahanahnealta onnenonkijalta
Toivon saavani korvausta kaikista esineistä, varsinkin kun tuossa on aika paljon kaikenlaista.
Eli omia kokemuksia kehiin asiaan liittyen, tai vaikka asian vierestä
Ps. Hyvin tunnistettu tuo "Venäläisen husaariupseerin sivulaukun päätehela". Aiheutti hieman hymyilyä, en olisi ihan heti itse tunnistanut moista Ikävä kyllä en tiedä mistä esineestä on kyse niin en saa edes kuvaa päähäni
"...Viikinkiaikainen hevosenkenkäsoljen katkelma menee luonnollisesti Kansallismuseon kokoelmiin Helsinkiin ja siitä sinun pitäisi täyttää sellainen ”Arvoisa muinaisesineen löytäjä” –kaavake, jossa siis annat esineen joko lahjaksi
(kunniakirja) tai lunastettavaksi (palkkio). Siitä suorasta ”metallivartaasta” (sisältä ehkä pronssia, jonka päälle on mahdollisesti kierretty hopealankaa) emme osanneet varmuudella sanoa mitään. Markku mietti, että voisiko se olla
kaularenkaasta.
Esineet, joista Museokeskus on kiinnostunut ja haluaisi omiin kokoelmiinsa:
Musketinkuulat, noin 180 kpl
Kuulan valumuotti, 1 kpl
Tynnyrinhanan osia, 2 kpl
Hanakukko, 1 kpl (alkaen 1500-luvulta)
Plombeja, yhteensä 20 kpl (näistä muutama voi olla keskiaikainen)
Koristeellinen aisakello, 1 kpl
Valjaskoriste (?), 1 kpl
Venäläisen husaariupseerin sivulaukun päätehela, 1 kpl
Ruotsin laivaston nappi, 1 kpl
Laitoin kuitenkin varmuuden vuoksi kyselyn myös Museovirastolle, että ovatko he kiinnostuneita näistä esineistä, koska muinaismuistolain mukaan heillä on niihin kuitenkin ensisijainen oikeus (esineet, jotka ovat yli 100 vuotta vanhoja ja joiden omistajaa ei tunneta). He pyysivät esineistä kuvia, ja nyt odotan vastausta Helsingistä. Eli palaan asiaan, kun kuulen virastolta, että haluavatko he ottaa jotain Kansallismuseon kokoelmiin ja mietitään sen jälkeen miten toimitaan. Kysyin myös heidän mielipidettään tuosta pronssivartaasta."
Noniin, eli aika paljon tavaraa haluavat Minua itse mietityttää nytten se että, maksetaanko palkkio vain niistä esineistä jotka menevät tuonne kansallismuseon kokoelmiin?
Voisin kysyä tätä suoraan museolta, ja tulenkin varmasti kysymään ellen saa vastausta täältä, en vain halua vaikuttaa rahanahnealta onnenonkijalta
Toivon saavani korvausta kaikista esineistä, varsinkin kun tuossa on aika paljon kaikenlaista.
Eli omia kokemuksia kehiin asiaan liittyen, tai vaikka asian vierestä
Ps. Hyvin tunnistettu tuo "Venäläisen husaariupseerin sivulaukun päätehela". Aiheutti hieman hymyilyä, en olisi ihan heti itse tunnistanut moista Ikävä kyllä en tiedä mistä esineestä on kyse niin en saa edes kuvaa päähäni
Garrett AT PRO
Vanhin kolikko: hopeinen 4 öre Klipping
kausi 2013: 10 kolikkoa löytynyt
Vanhin kolikko: hopeinen 4 öre Klipping
kausi 2013: 10 kolikkoa löytynyt
-
- Metallinetsijä
- Viestit: 411
- Liittynyt: 02 Elo 2012, 22:35
- Paikkakunta: Riihimäki, Kanta-Häme
jos tässä rupeaisi kommentoimaankin hienot setit olet löytänyt ja vielä hienompi juttu että museoon päätyvät, ja vielä hienompaa jos tulevat sitten näytille edes osa joskus.
Enpä osaa vastata kysymyksiisi mutta kysyn itsekin, mikä on plombi? ei se sinetti ollut? yritän tässä samalla kun harrastus on vasta aluillaan sisäistää mahdollisimman paljon tietoa kaikesta mitä voi tulla vastaan (no tietysti vastaan voi tulla mitä vaan)
Kevättä odotellen, Dyykkari
Enpä osaa vastata kysymyksiisi mutta kysyn itsekin, mikä on plombi? ei se sinetti ollut? yritän tässä samalla kun harrastus on vasta aluillaan sisäistää mahdollisimman paljon tietoa kaikesta mitä voi tulla vastaan (no tietysti vastaan voi tulla mitä vaan)
Kevättä odotellen, Dyykkari
- hamarapuoli
- Metallinetsijä
- Viestit: 161
- Liittynyt: 14 Huhti 2012, 09:39
- Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Paikallismuseoiden kanssa on ihan sama käytäntö, että he voivat lunastaa löydöt, mitkä ei kansallismuseoon kelpaa, tai voit ne sinne luovuttaa. Paikallismuseoilla ei useinkaan ole kuitenkaan vara maksaa semmoisia rahoja kuin mitä museovirastolla. Olen ainakin itse saanut kuitenkin pientä korvausta myös paikallismuseolta.
Onko siis "pakko" luovuttaa "alihintaan", siitä en sano mitään. Hinnan määritys on muutenkin niin vaikeaa näille esineille. Minusta on ollut vain mukava saada paikalliseen museoon löytöjäni talteen. Säilyvätpähän muillekin sukupolville.
Onko siis "pakko" luovuttaa "alihintaan", siitä en sano mitään. Hinnan määritys on muutenkin niin vaikeaa näille esineille. Minusta on ollut vain mukava saada paikalliseen museoon löytöjäni talteen. Säilyvätpähän muillekin sukupolville.
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
Kyllähän tuo aisankello ja kukkohana on hienoja,muut ovat varmaankin perussettiä.Kyllähän noi ehjät kellot on arvokkaita,harvoin osuu kohdalleen.
Sinullahan on tuo harrastus vasta alkupuolella joten tuota tavaraa nousee kyllä vielä rutkasti,joten jos saat Museon vitriinistä tilaa näytille sinne vaan,mukavahan niitä on siellä esitellä tutuille
Sinullahan on tuo harrastus vasta alkupuolella joten tuota tavaraa nousee kyllä vielä rutkasti,joten jos saat Museon vitriinistä tilaa näytille sinne vaan,mukavahan niitä on siellä esitellä tutuille
Vanhimmat kolikot:Saksalainen Penning v.1075,Kuningas Stephen v.1135.Dirhem v.754
Viikinkiaikainen hevosenkenkäsolki,kupurasolki,rannerengas ja ketjunkantaja ym.Ruotsalainen tippa.
Ja kaikki vasta alussa...........Minelab X-Terra 705 GoldPack
Viikinkiaikainen hevosenkenkäsolki,kupurasolki,rannerengas ja ketjunkantaja ym.Ruotsalainen tippa.
Ja kaikki vasta alussa...........Minelab X-Terra 705 GoldPack
- hamarapuoli
- Metallinetsijä
- Viestit: 161
- Liittynyt: 14 Huhti 2012, 09:39
- Paikkakunta: Varsinainen Suomi
Niin, tiedä sitten Eikä kyllä taida yhtäkään minun kavereista kiinnostaa musoissa käydä
Ymmärrän pointinne, mutta en jaa sitä.Kuinkahan usein vain päätyvät vitriinin sijaan johonkin laatikon pohjalle. Siinä ei paljoa kavereille ole esittelemistä.
Mukavampi tietysti, jos kaikki tavarat mahtuisi museon vitriiniin, mutta ei valitettavasti.
Kuitenkin tutkijoilla, varsinkin paikalliskulttuurin tutkijoilla, on esineiden luovutuksen jälkeen tiedot löytöpaikoista, syvyydestä yms. joita tietoja voidaan käyttää valaisemaan alueen historiaa, ihmisten liikkeitä, tapoja jne. Tämähän se suurin arvo noilla, yleensä niin kuluneilla ja muuten arvottomilla, esineillä on.
Minä otan löydöistäni niin hyvät kuvat, kuin halvoilla vehkeilläni saan ja olen tehnyt niistä valokuvakansion. Tätä voi sitten esitellä kavereille.
Takan reunalla tahtovat nuo hauraat vanhat esineet murentua paljon nopeammin, kuin oikein käsiteltynä ja varastoituna.
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
Tämähän se perusajatus onkin monella, eli "Löytäjä saa pitää". Täytyisi vaan pitää mielessä että itse asiassa emme henkilökohtaisesti näitä esineitä ole koskaan omistaneetkaan.Bansku81 kirjoitti:Näitä asioita olen jo itsekkin pohtinut vaikka piipparikin on vasta matkalla
Kai sitä perus ahne luonne on, kun heti alkaa miettimään että jos joskus sattuu jotain todella hienoa ja arvokasta löytämään, niin museon sedät ja tädit sitten heti vievät aarteet pois
-
- Viestit: 39
- Liittynyt: 31 Touko 2011, 21:41
- Paikkakunta: Mikkeli
Mutta toisaalta esineen arvoa vastaava löytopalkkiokin olisi tärkeäappenzell kirjoitti:Tämähän se perusajatus onkin monella, eli "Löytäjä saa pitää". Täytyisi vaan pitää mielessä että itse asiassa emme henkilökohtaisesti näitä esineitä ole koskaan omistaneetkaan.Bansku81 kirjoitti:Näitä asioita olen jo itsekkin pohtinut vaikka piipparikin on vasta matkalla
Kai sitä perus ahne luonne on, kun heti alkaa miettimään että jos joskus sattuu jotain todella hienoa ja arvokasta löytämään, niin museon sedät ja tädit sitten heti vievät aarteet pois
Millainen käytäntö näissä muuten nykyään on?
Käytäntö on kai sama kuin ollut aikaisemminkin, eli löytäjä saanee itse päättää haluaako museon lunastavan esineen fyrkalla tai kunniakirjalla. Lunastuspalkkio on mun mielestä ihan kohdillaan, mitä viime aikoina olen täältä lukenut. Joidenkin mielstä taas liian alhaiset mutta jos niistä alettaisiin isoja summia maksamaan, niin pian tuolla maastossa mentäisiin euron kuvat silmissä, säännöistä viis veisaten.
Ei kait se yksiselitteisesti ihan noin mene, MV voi esim. takavarikoida(ottaa lunastuksetta)esineen jos se on löydetty suojellusta tunnetusta muinaiskohteesta tai vaikkapa tarpeeksi läheltä sitä. On myös käsittääkseni muitakin lakeja kuin muinaismuistolaki jotka täytyy ottaa huomioon löytöjen suhteen.ZyrTech kirjoitti:Käytäntö on kai sama kuin ollut aikaisemminkin, eli löytäjä saanee itse päättää haluaako museon lunastavan esineen fyrkalla tai kunniakirjalla. Lunastuspalkkio on mun mielestä ihan kohdillaan, mitä viime aikoina olen täältä lukenut. Joidenkin mielstä taas liian alhaiset mutta jos niistä alettaisiin isoja summia maksamaan, niin pian tuolla maastossa mentäisiin euron kuvat silmissä, säännöistä viis veisaten.
Ei lunastuspalkkio ole itsestäänselvyys, vaikka löytöilmoitukseen kirjaisitkin sen.
Monta kertaa myös käypi siten ettei MV edes halua lunastaa löytöä vaan lähettää sen esim. takaisin löytäjälle
Vanhimmat löydöt rautakautta 300 - 1150/1300, vanhin kolikko dirhemi lyöty ennen v.833
XP Deus
Garrett Pro-Pointer
Kanta-Hämeen Menneisyyden Etsijät
https://www.facebook.com/khmeweb?ref=bookmarks
XP Deus
Garrett Pro-Pointer
Kanta-Hämeen Menneisyyden Etsijät
https://www.facebook.com/khmeweb?ref=bookmarks
Kyllähän se vähintäänkin kohtuu korvaus pitäisi löydöistä lunastus tilanteessa maksaa. (Pois lukien laittomista paikoista löydetyt)
Itselle ei mitenkään tuo raha ole tässä se pointti, mutta jos löytäjät kokevat että eivät saa lunastetuista löydöistään korvausta niin saattaa alkaa MV lle ilmoittelu vähenemään ja aarteet jäämään kirjahyllyihin ja sitä myöden löytöjen historiasta kertova tieto hyödyntämättä.
Itselle ei mitenkään tuo raha ole tässä se pointti, mutta jos löytäjät kokevat että eivät saa lunastetuista löydöistään korvausta niin saattaa alkaa MV lle ilmoittelu vähenemään ja aarteet jäämään kirjahyllyihin ja sitä myöden löytöjen historiasta kertova tieto hyödyntämättä.
Bansku81 kirjoitti:Kyllähän se vähintäänkin kohtuu korvaus pitäisi löydöistä lunastus tilanteessa maksaa. (Pois lukien laittomista paikoista löydetyt)
Kyllä se on minustakin kohdillaan se lunastussumma. Varsinkin kun vertaa Ebayn hintoihin. Lisäksi veroton ja laillinen tapa toimia.ZyrTech kirjoitti:Lunastuspalkkio on mun mielestä ihan kohdillaan, mitä viime aikoina olen täältä lukenut.
Tietenkin on poikkeuksia joissa joku kokee kohdanneensa vääryyttä, mutta muinaismuistolakia edes vähän lukeneet pitäisi tietää siihen liittyvät rajoitukset ennen harrastukseen ryhtymistä.
- Tri Tuonela
- Metallinetsijä
- Viestit: 369
- Liittynyt: 26 Touko 2011, 17:48
- Paikkakunta: Satakunta
Tämä on juuri se pointti, joka mielestäni on lunastusasiassa keskeisin. Minulta on lunastettu monia löytöjä, ja summat ovat olleet aivan kohtuullisia, joissain tapauksissa jopa yllättävän hyviä. Kannattaa muistaa, että löydöt ovat usein korujen kappaleita yms. vähemmän näyttäviä esineitä. Ei niistä huutokaupoissakaan kummia maksettaisi. Suoraan sanoaen kummeksun hieman sitä, että MV pitää niin matalaa profiilia lunastussummien suhteen. Tieto lisäisi intoa ilmoitella löytöjä. Olen tämän mielipiteen välittänyt myös museoväelle kasvotusten.appenzell kirjoitti: Kyllä se on minustakin kohdillaan se lunastussumma. Varsinkin kun vertaa Ebayn hintoihin. Lisäksi veroton ja laillinen tapa toimia.