Lidar kartta

[iipe]

Mitä ohjelma maksaa?

[MacGyver]

Mitä ohjelma maksaa?

Jos kokee tuon hyödylliseksi, niin alan harrastajille räätälöity hinta on 0€.

[MacGyver]

Yllättävän iso visuaalinen ero tuntuu muuten olevan vinovalokartoilla, kun säätää "valon" suuntaa.

Vasemmalta alhaalta


Vasemmalta ylhäältä

[iipe]

Tuossa on vähän samaa efektiä, kuin välillä näkee kolikonmyynti ilmoituksissa. Joskus, kun valo on laitettu/tulee aivoille "oudosta" suuntaa, kuva saattaa näyttää negatiiviselta.

Edit: tähän tyyliin (risti ON kohokuviona koholla)

[WeKinky]

Yllättävän iso visuaalinen ero tuntuu muuten olevan vinovalokartoilla, kun säätää "valon" suuntaa.

Vasemmalta alhaalta


Vasemmalta ylhäältä

Eli tällä ohjelmalla voi itse päättää mistä valaistus tulee? Se on kyllä ominaisuus mitä olen joskus kaivannut paikkatietoikkunaan yksityiskohtien paremmin hahmottamiseksi. Samoin se veden pinnan korkeuden muutos on erittäin kaivattu ominaisuus Ohjelma vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta, tekisi mieli kyllä kokeilla. Tuohon varmaan joutuu itse lataamaan lidar-aineiston kuva kerrallaan? Onko ohjelma helppokäyttöinen?

Mistä kohti maapalloa nuo esimerkkikuvasi ovat, niissä on yksi mielenkiintoinen piirre mitä tekisi mieli tutkia paremmin.

[MacGyver]

Yllättävän iso visuaalinen ero tuntuu muuten olevan vinovalokartoilla, kun säätää "valon" suuntaa.

Vasemmalta alhaalta


Vasemmalta ylhäältä

Eli tällä ohjelmalla voi itse päättää mistä valaistus tulee? Se on kyllä ominaisuus mitä olen joskus kaivannut paikkatietoikkunaan yksityiskohtien paremmin hahmottamiseksi. Samoin se veden pinnan korkeuden muutos on erittäin kaivattu ominaisuus Ohjelma vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta, tekisi mieli kyllä kokeilla. Tuohon varmaan joutuu itse lataamaan lidar-aineiston kuva kerrallaan? Onko ohjelma helppokäyttöinen?

Mistä kohti maapalloa nuo esimerkkikuvasi ovat, niissä on yksi mielenkiintoinen piirre mitä tekisi mieli tutkia paremmin.

Kokeilemaan pääsee kyllä kaikki halukkaat, koitan saada ensimmäisen version ulos lähiaikoina. Tulee tosin nyt alkuun vain Windows-koneille.

Tuon valonsäätelyn voisin lisätä mukaan. Käytännössä järkeviä vaihtoehtoja on 4 (ylä- ja alavasemmalta sekä ylä- ja alaoikealta).

Aineisto pitää tosiaan ladata Maanmittauslaitokselta (2m tai 10m korkeusmallin ASCII-tiedosto, jossa on korkeuslukemat), tämä vain visualisoi.

Esimerkkikuvat ovat muistaakseni Turun rannikolta. Voin olla kyllä väärässäkin.

[Paanaz]

Kyllä tuollaisen kokeileminen kiinnostaa. Tuo valon suunnaan muuttaminen parantaa hahmottamista paljonkin. Veden pinnan korkeuden säätely ei varmaankaan ota huomioon maaston kallistumista ajan saatossa, vaan pelkästään laittaa veden tietylle korkeudelle? Sekin kyllä helpottaa huomattavasti muinaisten rantojen hahmottamista.
Ei nuo virallisetkaan muinaisrantojen mallinnukset aina ihan paikkaansa pidä, esim. meilläpäin litorinameren rantaviivat, eräs hiekkaharjun reuna ei ole "virallisesti" ollut rantaa, vaikka lidar kuvassa näkyy selvät rantadyynit hiekassa, kuten myös toisella puolella harjannetta, jossa "virallinen" rantaviiva on... Umpeenkasvaneet merenlahdet, nykyisin metsittyneet suot, ovat ilmeisen hankalia mallinnuksessa.

[MacGyver]

Veden pinnan korkeuden säätely ei varmaankaan ota huomioon maaston kallistumista ajan saatossa, vaan pelkästään laittaa veden tietylle korkeudelle? Sekin kyllä helpottaa huomattavasti muinaisten rantojen hahmottamista.
Ei nuo virallisetkaan muinaisrantojen mallinnukset aina ihan paikkaansa pidä, esim. meilläpäin litorinameren rantaviivat, eräs hiekkaharjun reuna ei ole "virallisesti" ollut rantaa, vaikka lidar kuvassa näkyy selvät rantadyynit hiekassa, kuten myös toisella puolella harjannetta, jossa "virallinen" rantaviiva on... Umpeenkasvaneet merenlahdet, nykyisin metsittyneet suot, ovat ilmeisen hankalia mallinnuksessa.

Näin on, ei ota huomioon. Kaikki tieto tulee siitä Maanmittauslaitoksen .asc -tiedostosta, siellä ei tosiaan ole muuta kuin tämänhetkistä korkeusdataa. Vesi on vaakasuora taso, jota saa nostaa ja laskea miten tykkää. En ajatellut mitenkään linkata vedenkorkeutta ja aikakautta, eli käytännössä vedenkorkeus ilmoitetaan metreissä (nykyinen vedenkorkeus ~0m) ja aikakauden tulkinta jää käyttäjälle. Tämä mm. siksi, koska en ole vielä ennättänyt selvittää maankohoamisnopeuden eroja eri puolella Suomea. Jonkinlaisia milestoneja voisi ainakin joskus laittaa, mutta muilta osin tuntuu, että on ehkä turhan paljon työtä suhteessa hyötyyn.

Pohjana toimii ohjelman itse korkeusdatasta väsäämä vinovalokartta. Vinovalokartassa olevia vesialueita ei myöskään huomioida mitenkään erityisesti, vaikka meriveden korkeusmuutoksilla on toki vaikutusta jokiin yms. Tätä on vain vaikea mallintaa näin yksikertaisesta datasta. Muutamia ideoita on ehkä syntynyt, mutta niitä täytyy tutkia enemmän. Alkuun kaikki siis perustuu yksinkertaisesti korkeusarvoilla kikkailuun ja pääpointti on vinovalokarttojen esittäminen (toivottavasti) informatiivisemmassa muodossa. "Vesi" on ikään kuin apuväline aikakausien ja korkeuksien (eli tavallaan myös muinaisten rantojen) hahmottamiseen.

Kai tuo tuosta monipuolistuu ajan saatossa.

[WeKinky]

Perustuuko karttapaikan ja paikkatietoikkunan vinovalovarjoste samaan korkeusdata-aineistoon kuin käyttämäsi vai johonkin muuhun?

On tainnut tulla aiemminkin mainituksi, että sisävesien korkeusvaihtelut eivät ole samalla tavalla maankohoamisesta riippuvaisia kuin rannikon. Pienessä järvessä veden pinta suhteessa rantaan on voinut olla keskimäärin samalla korkeudella tuhansia vuosia, vaikka korkeus merenpinnasta on voinut nousta kymmeniä metrejä. Suurissa järvissä ja vesistöissä maankohoamisen seurauksena luoteisosan veden pinta on voinut laskea ja samalla kaakkoisosan veden pinta nousta useita metrejä, mikäli lasku-uomassa ei ole tapahtunut muutoksia, esim. Päijänne. Lasku-uomien luonnollisten tai ihmisen toiminnan vuoksi tapahtuneiden muutosten vaikutukset ovat monesti suurin syy sisävesien pinnan korkeuden muutoksiin, niin veden pinnan laskun kuin nousun suhteen. Niinpä vanhojen rantaviivojen ajoitusta sisävesillä ei voi tehdä mitenkään pelkästään maankohoamisen perusteella, se kannattanee unohtaa. Monien suurempien sisäjärvien jääkauden jälkeiset pidempiaikaiset rantaviivat on tosin ajoitettu ja niiden korkeus merenpinnasta on tiedossa, valitettavasti en ole löytänyt mistään tietoja yhteen koottuna mutta ahkera googlettaminen tuo monesti tulosta

[MacGyver]

Perustuuko karttapaikan ja paikkatietoikkunan vinovalovarjoste samaan korkeusdata-aineistoon kuin käyttämäsi vai johonkin muuhun?

Olettaisin, että enemmän tai vähemmän samaan. Ainakin kartat näytti samalta, kun vertailin.

On tainnut tulla aiemminkin mainituksi, että sisävesien korkeusvaihtelut eivät ole samalla tavalla maankohoamisesta riippuvaisia kuin rannikon. Pienessä järvessä veden pinta suhteessa rantaan on voinut olla keskimäärin samalla korkeudella tuhansia vuosia, vaikka korkeus merenpinnasta on voinut nousta kymmeniä metrejä. Suurissa järvissä ja vesistöissä maankohoamisen seurauksena luoteisosan veden pinta on voinut laskea ja samalla kaakkoisosan veden pinta nousta useita metrejä, mikäli lasku-uomassa ei ole tapahtunut muutoksia, esim. Päijänne. Lasku-uomien luonnollisten tai ihmisen toiminnan vuoksi tapahtuneiden muutosten vaikutukset ovat monesti suurin syy sisävesien pinnan korkeuden muutoksiin, niin veden pinnan laskun kuin nousun suhteen. Niinpä vanhojen rantaviivojen ajoitusta sisävesillä ei voi tehdä mitenkään pelkästään maankohoamisen perusteella, se kannattanee unohtaa. Monien suurempien sisäjärvien jääkauden jälkeiset pidempiaikaiset rantaviivat on tosin ajoitettu ja niiden korkeus merenpinnasta on tiedossa, valitettavasti en ole löytänyt mistään tietoja yhteen koottuna mutta ahkera googlettaminen tuo monesti tulosta

Sinäpä sen perustelit, ihan mahdoton lähteä mallintamaan sisämaan vedenkorkeuksia.

[Paanaz]

Perustuuko karttapaikan ja paikkatietoikkunan vinovalovarjoste samaan korkeusdata-aineistoon kuin käyttämäsi vai johonkin muuhun?

On tainnut tulla aiemminkin mainituksi, että sisävesien korkeusvaihtelut eivät ole samalla tavalla maankohoamisesta riippuvaisia kuin rannikon. Pienessä järvessä veden pinta suhteessa rantaan on voinut olla keskimäärin samalla korkeudella tuhansia vuosia, vaikka korkeus merenpinnasta on voinut nousta kymmeniä metrejä. Suurissa järvissä ja vesistöissä maankohoamisen seurauksena luoteisosan veden pinta on voinut laskea ja samalla kaakkoisosan veden pinta nousta useita metrejä, mikäli lasku-uomassa ei ole tapahtunut muutoksia, esim. Päijänne. Lasku-uomien luonnollisten tai ihmisen toiminnan vuoksi tapahtuneiden muutosten vaikutukset ovat monesti suurin syy sisävesien pinnan korkeuden muutoksiin, niin veden pinnan laskun kuin nousun suhteen. Niinpä vanhojen rantaviivojen ajoitusta sisävesillä ei voi tehdä mitenkään pelkästään maankohoamisen perusteella, se kannattanee unohtaa. Monien suurempien sisäjärvien jääkauden jälkeiset pidempiaikaiset rantaviivat on tosin ajoitettu ja niiden korkeus merenpinnasta on tiedossa, valitettavasti en ole löytänyt mistään tietoja yhteen koottuna mutta ahkera googlettaminen tuo monesti tulosta

Näinhän se menee, paljon tietoa löytyykin erilaisista tutkimuksista ja jopa historiankirjoista. Esim. meilläpäin on tiedossa, että tiettyä reittiä pitkin on kalaa kuljetettu muinaiseen satamaan veneellä, nykyään on vaan maata matkan varrella turhan paljon. Jossain vaiheessa kun joenpintaa on laskettu tulvien takia, on osa reitistä jäänyt kuivaksi ja ilmesesti joen virtaussuunta jopa muuttunut pienellä tasaisella pätkällä.
Samoin muinaisrantojen kanssa, "virallisessa" tiedossa ei ole otettu huomioon soita. Itse katsoin korkeuskäyrien perusteella, että jossain vaiheessa olisi merenlahdet jääneet sisäjärviksi, jotka ajan saatossa ovat sitten kasvaneet umpeen. Suotutkimusten mukaan kiinteä pohja on n.8m syvyydessä, ympärillä hiekkaharjuja ja vielä 40-luvulla olleet niin avonaisia, että yli ei ole kävellen päässyt ja suolla on ollut isoja lampia, missä hanhet ovat pesineet.

On sitten "jokia" joiden nimet ovat hieman outoja, koska laskevat aivan väärään suuntaan kuin nimen perusteella voisi olettaa. Niistäkin kyllä on historiasta tarinaa, että jossain vaiheessa on virrannut päinvastaiseen suuntaan, nykyään vedenpinnan ollessa alempana, ei vesi enää pääse vanhaa reittiä.

Mutta siinä riittääkin tutkimista.

[teukka]

En ole itse vielä karttojen lukuun kovin paljoa perehtynyt, niin osaako kukaan sanoa onko kuvanmukaiset möllykät yleensä ihan vaan "normaalia" maastonmuotoa? Itse en ole kyseisellä paikalla kerennyt käymään mutta kaveri sanoi, että paikanpäällä ei näkynyt mitään silminnähtävää. Kyseessä siis peltoa.

[Winsku]

En ole itse vielä karttojen lukuun kovin paljoa perehtynyt, niin osaako kukaan sanoa onko kuvanmukaiset möllykät yleensä ihan vaan "normaalia" maastonmuotoa? Itse en ole kyseisellä paikalla kerennyt käymään mutta kaveri sanoi, että paikanpäällä ei näkynyt mitään silminnähtävää. Kyseessä siis peltoa.

Kuvaus hetkellä pellolla olleita sonta kasoja tai vastaavaa, nyt jo peltoon levitettynä.

[Pollo]

Voisko olla sähkotolppia? Maastokuvassa voisi olla merkittynä jos siinä linja kulkee

[Moulinex]

Kokeilemaan pääsee kyllä kaikki halukkaat, koitan saada ensimmäisen version ulos lähiaikoina. Tulee tosin nyt alkuun vain Windows-koneille.

Tuon valonsäätelyn voisin lisätä mukaan. Käytännössä järkeviä vaihtoehtoja on 4 (ylä- ja alavasemmalta sekä ylä- ja alaoikealta).

Aineisto pitää tosiaan ladata Maanmittauslaitokselta (2m tai 10m korkeusmallin ASCII-tiedosto, jossa on korkeuslukemat), tämä vain visualisoi.

Esimerkkikuvat ovat muistaakseni Turun rannikolta. Voin olla kyllä väärässäkin.

Hienoa työtä! Kiinnostaa myös päästä kokeilemaan tuota.

[MacGyver]

No niin...

Paljon muita kiireitä ja liikaa purkkaratkaisuja, ja niiden myötä testiversion kasaaminen kestikin vähän pidempään.

Mutta kiinnostuneet saa ladata testiversion täältä:
https://www.dropbox.com/s/mfqggll8n6avi ... o.zip?dl=0

3D Rinnevarjo.exe, imgui.ini sekä water.bmp pitää olla samassa kansiossa, jotta homma toimii.
Mukana on lyhyt käyttöohje ja lista kontrolleista. Tämä toimii nyt alkuun vain Windows-koneilla.

Kertauksena: Ohjelma siis tulkkaa Maanmittauslaitoksen 2m Korkeusmalli -tiedoston (ASCII Grid) dataa, se ei itsessään sisällä mitään korkeusdataa valmiina. Kuvassa esimerkki tiedostosta.



Softa on suhteellisen alkeellinen kaikin puolin, ja erityisesti tiedoston parsiminen on vähän hidasta ja itse piirtäminenkin aika raskasta, niitä rupean optimoimaan seuraavaksi. Liikkumista ei ole toistaiseksi rajoitettu mitenkään, joten älkää kadotko virtuaalimaailmaan.

Varmuuden vuoksi itseni vastuista vapauttava fraasi: lataus/käyttö/kaikki tietysti omalla vastuulla, kuten aina elämässä.

Ongelmista, huomioista, kehitysideoista ja muuten vain käyttäjäkokemuksista saa laittaa viestiä. Olen päässyt testaamaan vain kahdella koneella, en tiedä yhtään toimiiko tuo kellään muulla.

[MacGyver]

Sain testattua kolmannella koneella (Windows 7) ja piirtovaihe kaatoi ohjelman. Täytyy tutkia, mistä johtui. Fiksuna jätin testiversiosta virheenkäsittelyn pois, nyt onkin vähän vaikeampi jäljittää ongelmaa.
No, oppia ikä kaikki..

[iipe]

JEE!!

[iipe]

Komiaa!!

Kaatui se lopulta mullakin. Onneksi windows lähetti raportin microsoftille..

[Zalama]

Onko Apple miehet tästä ulkona nyt ja tulevaisuudessa ?

[MacGyver]

JEE!!

Hienoa, että toimii....

Komiaa!!

Kaatui se lopulta mullakin. Onneksi windows lähetti raportin microsoftille..

...edes jonkin aikaa!
Osaatko sanoa, missä kohtaa tuo kaatui ja tuliko jotain ilmoituksia?
Omilla koneillani sain aikaiseksi vain hyvin harvinaisia kaatumisia. Valon tulosuunnan ja tuon korkeuden korostuksen muuttaminen ovat molemmat astetta raskaampia. Jokainen arvonmuutos aloittaa uuden laskennan, koska unohdin lisätä yhden varmistuksen, joka estäisi turhat laskentakerrat. Ainakin näitä yliaktiivisesti räpläämällä olen saanut ohjelman kaatumaan.

Onko Apple miehet tästä ulkona nyt ja tulevaisuudessa ?

Vielä toistaiseksi, mutta toivottavasti eivät enää seuraavassa versiossa.
Tuo on rajattu Windowsille vain testiversiota varten tehdyn tiedostonvalintakäyttöliittymän vuoksi. Käyttöliittymä on hätäseen kasattu, sen teen uusiksi.

Voisin riisua tiedostonvalintakäyttöliittymän pois, niin ei-Windows-koneillakin pääsee testaamaan, ennen kuin ohjelma kehittyy liian pitkälle.

EDIT: siivottu pieni asiavirhe

[iipe]

Äh! En mä muista mitä olin tekees, kun kaatu. Ja nyt pelannut jo hetken aikaa ohjelmalla ja ei suostu kaatuu millään..

(Moderaattorina mietin, pitäiskö tälle ohjelmalle ja keskustelulle siitä, avata oma ketjunsa?! )

[MacGyver]

Äh! En mä muista mitä olin tekees, kun kaatu. Ja nyt pelannut jo hetken aikaa ohjelmalla ja ei suostu kaatuu millään..

(Moderaattorina mietin, pitäiskö tälle ohjelmalle ja keskustelulle siitä, avata oma ketjunsa?! )

Parempi niin, ettei kaadu toista kertaa.

Voisi olla ihan hyvä idea, ettei sotketa tätä ketjua.

[Overdosed]

Mulla toimii hyvin hyvällä fpssällä. Liikkumiseen toivoisin, että voisi zoomata hiiren rullalla ja veden nostoon voisi olla jotkin näppäimet.

[MacGyver]

Mulla toimii hyvin hyvällä fpssällä. Liikkumiseen toivoisin, että voisi zoomata hiiren rullalla ja veden nostoon voisi olla jotkin näppäimet.

Hienoa!

Zoomi olikin tarkoitus laittaa hiiren rullaan, mutta jostain syystä se ei toiminut minulla lainkaan. Kokeilen saada seuraavaan versioon mukaan.

Vesi nousee myös painikkeella X (vasen shift + X nopeammin) ja laskee Z:lla (vasen shift + Z nopeammin).