Miekkakuvio laudanpalassa?

Oletko löytänyt omituisen esineen? Näytä tunnistamaton löytösi ja aarremaanalla.comin jäsenet yrittävät auttaa sinua selvittämään mistä on kysymys.
Avatar
jore ja pojat
Kunniajäsen
Viestit: 1845
Liittynyt: 13 Loka 2011, 20:26
Paikkakunta: Turku

Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja jore ja pojat »

Kaverin isoisä otti kaivuutöiden yhteydessä talteen n.50 vuotta sitten tällaisen kuvioidun puupalasen,
koska vaikutti tosi vanhalta. Suostako vaiko pellolta, löytäjä on siirtynyt jo ajasta ikuisuuteen, joten
tarkkaa tietoa ei ole saatavissa.
Arveltu aikanaan suksenpalaseksi.
Löytöpaikka Lounais-Suomi.
Kuulakynä hieman mittaa antamassa.


Kuva
jore ja pojat!
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
Avatar
MacGyver
Metallinetsijä
Viestit: 317
Liittynyt: 25 Elo 2013, 02:25

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja MacGyver »

Hyvin mielenkiintoinen palanen! Tyhmä kysymys, mutta onko museoväki nähnyt/antanut arviotaan? :)
Avatar
jore ja pojat
Kunniajäsen
Viestit: 1845
Liittynyt: 13 Loka 2011, 20:26
Paikkakunta: Turku

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja jore ja pojat »

Tietääkseni ei. Jo 50- vuotta sitten isännät suhtautuivat
nuivasti kaikkeen rauhoitukseen, pakkolunastukseen viittaavaan.
Tämä palanen on siirtynyt kuin "piilo-perintönä" n. 50v.

Olen myös kuullut uskottavan tarinan kivikirveestä, joka nopeasti löydön jälkeen upotettiin
talon kivijalka-valuun, jottei vaan museoväki pysäyttäisi rakennustöitä.

Näin on aikoinaan suhtauduttu ja ehkä tuo asenne on osittain vieläkin vallalla :roll:
jore ja pojat!
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
Avatar
teukka
Metallinetsijä
Viestit: 428
Liittynyt: 25 Heinä 2012, 10:44

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja teukka »

Isoisävainaa tapasi sanoa että jos jotain vanhaa löytää niin pitää kaivaa kahta syvempi kuoppa ja peittää sinne. Taitaa museovirasto olla tietyissä ikäluokissa ja ammattiryhmissä melko kirosana :D
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10558
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Onko tuossa jonkinlainen petsaus tai muu pinnoite, kun näyttäisi karisseen paikoitellen irti?
Kuinkahan kauan petsausta on käytetty :roll:
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Leijona kirjoitti:Onko tuossa jonkinlainen petsaus tai muu pinnoite, kun näyttäisi karisseen paikoitellen irti?
Kuinkahan kauan petsausta on käytetty :roll:
Minustakaan ei näytä vanhalta.
Avatar
jore ja pojat
Kunniajäsen
Viestit: 1845
Liittynyt: 13 Loka 2011, 20:26
Paikkakunta: Turku

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja jore ja pojat »

Leijona kirjoitti:Onko tuossa jonkinlainen petsaus tai muu pinnoite, kun näyttäisi karisseen paikoitellen irti?<br abp="646">Kuinkahan kauan petsausta on käytetty :roll:
Jore ei ole päässyt hypistelemään palasta, mutta omistajan mukaan tuo palanen on
kuin osittain kivettynyttä !
Olen itsekkin sitä mieltä, että olisi jo aika antaa asiantuntijoiden tutkia tuo
palanen, jotta ikä tulisi selväksi.
Välitän tiedon ja toimin apuna, jos lautapalan omistaja näin haluaa.
jore ja pojat!
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
Avatar
-miksu-
Raavas Tonkija
Viestit: 989
Liittynyt: 30 Elo 2012, 18:36
Paikkakunta: Masku

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja -miksu- »

Jotenkin sen oloinen ettei ole ainakaan montaa sataa vuotta vanha. :roll:
XP Deus 2
Avatar
NÄÄTÄ
Kunniajäsen
Viestit: 1530
Liittynyt: 26 Huhti 2010, 12:52
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja NÄÄTÄ »

Olisiko rukin lapa tai muu langan käsittelyyn liittyvä kappale. Olen nähnyt pienempiä, joissa muoto samanlainen.
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
Arkeologi
Metallinetsijä
Viestit: 151
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 14:09
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja Arkeologi »

Pintaväri on kyllä outo, mutta kyllähän tuossa muuten on paljon samaa, mm. koristelutyylissä, kuin Kemijärveltä löytyneessä rautakautisessa suksenkatkelmassa.

Tuolla on siitä kuva ja lisätietoa: https://www.finna.fi/Record/musketti.M012%3AKM9908%3A1

Olisi kyllä ehdottomasti syytä näyttää tuo museolle. Löytötietona paikkakuntakin tuo jo tuollaisen löydön kohdalla paljon.
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Väri voisi olla tervasivelystä, joka on korkannut puun mineraalirakenteen kivetyttyä fossiiliseen muotoon...?
JosipZugasvili
Metallinetsijä
Viestit: 168
Liittynyt: 20 Elo 2011, 18:53
Paikkakunta: Akaa

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja JosipZugasvili »

Leijona kirjoitti:Onko tuossa jonkinlainen petsaus tai muu pinnoite, kun näyttäisi karisseen paikoitellen irti?
Kuinkahan kauan petsausta on käytetty :roll:
Nyt päästiin meikäläisen leipälajiin. Entisöintiä(kin) 14 vuotta opettaneena teknisen työn opettajana olen joutunut selvittämään tämänkin asian. Petsaushan tarkoittaa pintakäsittelymenetelmää, jossa syykuvio jää näkyviin.

Kylmäpuristettu pellavaöljy on maailmalla tunnettu joitain tuhansia vuosia. Maaväripigmentit jumalattoman paljon kauemmin. Todistettavasti noita on keskenään sekoitettu satoja vuosia.

En pysty sanomaan, millä metodilla tuosta syntynyttä öljymaalia on levitetty, mutta nykyisin öljymaalilla petsatessa seos levitetään usein rätillä ja pyyhitään melko kuivaksi. Parhaimmassa tapauksessa poltetaan koko talo, kun pellavaöljyrätti jätetään lojumaan paikkaan, jossa lämpötila nousee yli 42 asteen.

Kuvasta on mahdoton sanoa, onko palikkaa pintakäsitelty ja jos on, niin miten. Vaikka onnistuisikin, niin iänmääritys tuon perusteella ei ole ihan yhtä helppoa kuin lateksin tai alkydimaalin kohdalla. Pellavaöljyväri on ikivanha keksintö ja suossa puuesine voi säilyä hämmästyttävän kauan.

Näin ollen veisin sen museolle ihmeteltäväksi, koska näillä tiedoin voi esineen iäksi sanoa varmuudella vain sen 50 vuotta, joka sen löytymisestä on kulunut.
Avatar
NÄÄTÄ
Kunniajäsen
Viestit: 1530
Liittynyt: 26 Huhti 2010, 12:52
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja NÄÄTÄ »

Parhaimmassa tapauksessa poltetaan koko talo, kun pellavaöljyrätti jätetään lojumaan paikkaan, jossa lämpötila nousee yli 42 asteen.
Oletko saanut joskus öljyrätin syttymään. Minä olen oikein kokeillut jättää pellavaöljyrätin auringonpaisteeseen paljaana ja suljettuun pakkaukseen, lämpimään talliin metalliastiaan jne. mutta ei vaan syty. Tulitikullakin pitää houkutella tovi, että roihahtaa. Onko vaara todellinen? :roll: :wink:
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3416
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

NÄÄTÄ kirjoitti:
Parhaimmassa tapauksessa poltetaan koko talo, kun pellavaöljyrätti jätetään lojumaan paikkaan, jossa lämpötila nousee yli 42 asteen.
Oletko saanut joskus öljyrätin syttymään. Minä olen oikein kokeillut jättää pellavaöljyrätin auringonpaisteeseen paljaana ja suljettuun pakkaukseen, lämpimään talliin metalliastiaan jne. mutta ei vaan syty. Tulitikullakin pitää houkutella tovi, että roihahtaa. Onko vaara todellinen? :roll: :wink:
Kyllä vaara on todellinen.
Meidän kylällä syttyi kalustetehdas tuleen kun ottivat uuden aineen käyttöön jolla käsittelivat kalusteita.
Rätit oli heitetty roskikseen ja siitä lähti tuli irti aamuyöllä.
Kukaan työntekijä ei ollut tietoinen aineen itsesyttymisestä.
moderaattori
toope
Metallinetsijä
Viestit: 331
Liittynyt: 23 Helmi 2014, 17:02

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja toope »

Pellavaöljy ja pellavaöljyvernissa ovat eri aineita. Pellavaöljyvernissaa valmistetaan siten että pellavaöljyä keitetään, silloin sen ominaisuudet muuttuvat. Nämä aineet menevät usein sekaisin koska pellavaöljyvernissa on niin kamalan pitkä sana että se helposti lyhenee pellavaöljyksi. Parempi olisi vain käyttää sanaa vernissa.

Vernissasta voidaan tehdä maalia sekoittamalla siihen värijauhetta. Kun vernissa reagoi ilman hapen kanssa se kovettuu ja maali pysyy seinässä. Tavallinen pellavaöljy ei reagoi hapen kanssa joten se ei kovetu eikä sovellu maalin sideaineeksi. Vernissa tuottaa lämpöä kuivuessaan ja voi tosiaankin aiheuttaa tulipalon.
Avatar
OlvinJanoisin
Raavas Tonkija
Viestit: 510
Liittynyt: 18 Syys 2009, 12:33
Paikkakunta: U̵̶̵u̵̶̵s̵̶̵m̵̶̵u̵̶̵a̵̶̵ ̵s̵e̵k̵ä̵ Hartolan kuningaskunnan kaakkoinen piiri

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja OlvinJanoisin »

Mulla on tuommosta, ja veikkaan että asia on juuri niin että juuri pellavaolju suttuu kun se hapettuu?

Kuva
)_-'-----/ o
Avatar
OlvinJanoisin
Raavas Tonkija
Viestit: 510
Liittynyt: 18 Syys 2009, 12:33
Paikkakunta: U̵̶̵u̵̶̵s̵̶̵m̵̶̵u̵̶̵a̵̶̵ ̵s̵e̵k̵ä̵ Hartolan kuningaskunnan kaakkoinen piiri

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja OlvinJanoisin »

Mulla tuli jostain ihmesyystä mieleen että tuo on kirkosta tuo puupala !?!
)_-'-----/ o
JosipZugasvili
Metallinetsijä
Viestit: 168
Liittynyt: 20 Elo 2011, 18:53
Paikkakunta: Akaa

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja JosipZugasvili »

NÄÄTÄ kirjoitti:
Parhaimmassa tapauksessa poltetaan koko talo, kun pellavaöljyrätti jätetään lojumaan paikkaan, jossa lämpötila nousee yli 42 asteen.
Oletko saanut joskus öljyrätin syttymään. Minä olen oikein kokeillut jättää pellavaöljyrätin auringonpaisteeseen paljaana ja suljettuun pakkaukseen, lämpimään talliin metalliastiaan jne. mutta ei vaan syty. Tulitikullakin pitää houkutella tovi, että roihahtaa. Onko vaara todellinen? :roll: :wink:
Kyllä vaara on todellinen. Taisi olla tässä kuussa, kun tuossa Pirkkalassa paloi talo pellavaöljyrätin unohduttua väärään paikkaan. Edellisen duunipaikkani, silloisen Sampolan yläasteen tn-tilat oli joku saanut poltettua juuri tuolla metodilla. Samoin kävi lankomiehen siskon seitsemän vuoden okt-entisöintiprojektin loppusilauksessa. Ei ehtinyt työn tuloksista nauttia.

Toki tuohon vaaditaan otollisten sattumien summa, eli yli 42 asteen lämpötila, rätti/sahanpuru/paperitollo/trasseli tms, joka ei päästä haihtuvia höyryjä tuulettumaan ympäröivään ilmaan. Tuo 42 astetta taas ylittyy ihan kevyesti esim patterin viereisessä roskiksessa, peltikaton alla ullakolla kuumalla ilmalla tai vaikka ikkunan äärellä kuumassa auringonpaisteessa.

Kylmäpuristetulla tai keitetyllä pellavaöljyllä ei tuossa ole juurikaan eroa. Vernissa (eli keitetty) saattaa toki leimahtaa iloisemmin teknisen liuottimen tähden.
joni
Innostunut Etsijä
Viestit: 59
Liittynyt: 02 Heinä 2012, 09:19
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja joni »

Voisikos olla että kirkkoon mentäessä olisi jätetty miekat tällaiseen telineeseen?
Garret At Pro + 8.5" x 11" DD + 4,5" Super Sniper, Fiskars kenttälapio
toope
Metallinetsijä
Viestit: 331
Liittynyt: 23 Helmi 2014, 17:02

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja toope »

Jospa tuo kuitenkin on muinaissuksi? Leveys olisi juuri oikea eli noin 15cm ja oikeassa päässä olevat urat voisivat liittyä suksisiteen kiinnitykseen. Google ei oikein löydä kuvia muinaissuksista eikä varsinkaan koristelluista. Jos tuo koriste tosiaan esittää miekkaa niin silloin suksi luultavasti olisi ajalta jolloin tuollaisia miekkoja käytettiin.
Avatar
Reino Raappahousu
Metallinetsijä
Viestit: 117
Liittynyt: 16 Elo 2012, 11:52
Paikkakunta: Jyväskylä-Korpilahti

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja Reino Raappahousu »

toope kirjoitti:Jospa tuo kuitenkin on muinaissuksi? Leveys olisi juuri oikea eli noin 15cm ja oikeassa päässä olevat urat voisivat liittyä suksisiteen kiinnitykseen. Google ei oikein löydä kuvia muinaissuksista eikä varsinkaan koristelluista. Jos tuo koriste tosiaan esittää miekkaa niin silloin suksi luultavasti olisi ajalta jolloin tuollaisia miekkoja käytettiin.
En keksi mitä urilla tekisi sen aikaisiin tossuihin, pitäisi olla remmeille läpivientiaukot sitomista varten.
Minelab X-Terra 305
Minelab Pro-Find 25
Avatar
Haarukka
Kunniajäsen
Viestit: 3372
Liittynyt: 03 Huhti 2014, 18:40
Paikkakunta: Raahe

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja Haarukka »

Reino Raappahousu kirjoitti:En keksi mitä urilla tekisi sen aikaisiin tossuihin, pitäisi olla remmeille läpivientiaukot sitomista varten.
Näimpä ja kun nuo uratkin näyttää koristelluilta. Lisäksi jos kenkä/tossu olisi hiihtäessä ollut tuossa kohti niin luulisi että siinä olisi pinnassa enemmän kulumaa?
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Arkeologi
Metallinetsijä
Viestit: 151
Liittynyt: 05 Heinä 2009, 14:09
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja Arkeologi »

Kyllä tuo on lähes varmasti suksesta. Mikäli aiemmin laittamani linkin kuva ei vakuuta, niin tässä artikkelissa kuvassa 3 näkyy minkälainen suksi on mitä todennäköisimmin ollut kyseessä eli ns. botninen suksi: www.sarks.fi/fa/PDF/FA1_31.pdf

Kenkä on tullut noiden kahden koristellun harjanteen väliin. Ne ovat jatkuneet vielä tuosta katkeamiskohdasta yli ja niissä on ollut aukot kengän molemmin puolin joista sideremmi on kulkenut.
Avatar
ThePiippailija
Kunniajäsen
Viestit: 1539
Liittynyt: 23 Syys 2013, 13:03
Paikkakunta: Raahe

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja ThePiippailija »

Onko tästä tullut lisätietoa?
GM5+ | GM1+ | Pro-Pointer II | PVS-5c mono
2 öre 1571.
Rautakautta, keskiaikaa.
Avatar
jore ja pojat
Kunniajäsen
Viestit: 1845
Liittynyt: 13 Loka 2011, 20:26
Paikkakunta: Turku

Re: Miekkakuvio laudanpalassa?

Viesti Kirjoittaja jore ja pojat »

Valitettavasti tuon puunpalan haltija siirtyi melko pian tuon kuvan ottamisen jälkeen
ajasta iäisyyteen sairauskohtauksen takia.
Viimeisessä käymässämme keskustelussa hän kuitenkin lupasi toimittaa palasen museoviranomaisille.
Ehtikö toteuttaa aikeensa , vai jäikö perikunnalle, ei ole tiedossa.
Varsin surullista kaikille, vaikka aikaa onkin jo kulunut lähes kaksi vuotta.
jore ja pojat!
Vanhin löytökolikko: Valens v. 364-378.
Vanhin löytöesine: Kirves pronssikaudelta.
Vastaa Viestiin