Kivi vai ei?

[Hazelwood]

Oheinen kivi metsänreunasta löydettynä; osittain pinnassa. Voisiko olla ihmiskäden käytössä ollut? Lähimpään tunnettuun varhaiseen asuinpaikkaan matkaa n. 0,5 km.
ZyrTech:n kuvausalusta koekäytössä; kiitos hänelle!

[Taurus]

Ompas tutun näköinen kivi. Kimalteleeko tuo valossa?

Nämä ovat myös löytyneet läheltä kivikautista paikaa. Toisessa päässä syvä ura ja toinen pää hiottu jonkinlaiseksi teräksi.

[Hazelwood]

...joo kyllä siinä kivessä on kimallusta havaittavissa

[Kivimies]

Kyllä tuossa selvästi näkyy ihmiskäden hiontaa. Mutta arkeologeilla tuntuu olevan melkoisia ongelmia näiden liuske-esineiden ajoittamisen kanssa. Eipä ihme kuin noita on käytetty kivikaudelta tuonne 1900-luvun alkupuolelle asti.
Ehkä tämän takia näitä liuskekiviä ei juurikaan arvosteta.
Alla kuva muutamasta liuskeraaka-ainekivestä. Löydetty mesoliittisesta
asuinpaikasta (jätekasoista) eli niitä käytettiin jo tuolloin.

[ilkkap]

Kyllä tuossa selvästi näkyy ihmiskäden hiontaa. Mutta arkeologeilla tuntuu olevan melkoisia ongelmia näiden liuske-esineiden ajoittamisen kanssa. Eipä ihme kuin noita on käytetty kivikaudelta tuonne 1900-luvun alkupuolelle asti.
Ehkä tämän takia näitä liuskekiviä ei juurikaan arvosteta.
Alla kuva muutamasta liuskeraaka-ainekivestä. Löydetty mesoliittisesta
asuinpaikasta (jätekasoista) eli niitä käytettiin jo tuolloin.

Valista minua Kivimies. Miten erottaa ihmisen kädenjälki pellossa pyörimisen tuloksista.

[Kivimies]

Valista minua Kivimies. Miten erottaa ihmisen kädenjälki pellossa pyörimisen tuloksista.

Voi mahoton, nythän sä heitit vaikean kysymyksen..!!
Yksi kriteeri saattais olla, että nuo liippakiven kärjet ovat
kiilan muotoisia ja toinen pää on jotakuin tasainen. Eihän
tuollainen kakspuolinen kärkihionta voi syntyä mitenkään peltoa
muokattaessa? Noita kun pyörittelee käsissä niin kyllä niistä
jotenkin saa näppituntuman, että ovatko aitoja.
Sitten on noita "sekalaisia" hioinkiven kappaleita.
Jotkut niistähän saattavat olla vesien muovaamia, ja kyllähän
muokkauskoneetkin niitä hinkkaavat.

Noista liuskekivistä vielä.
Minulla on pieni etulyöntiasema noitten erilaisten hioimien löytämisessä.
Asun nimittäin suuren graniittialueen keskellä, ja voin sanoa että täältä
ei tahdo mitenkään löytyä liuskekiveä lukuunottamatta joitakin sorakuopista
löytyviä pyöreitä irtokiviä . Ainakin kaikki pellolta löytyvät hioimet ovat
tuotu jostain muualta.
Alla pari peltohiointa joissa on mielestäni samoja piirteitä kun Hazelwoodin
kuvissa.

[ilkkap]

Kivimies, kiitos tiedoista. Pitää paikkansa että käsissä pyörittämällä asioita selviää. Tänään vietiin nuo Tauruksen kivet Espoon museolle ja kelpasivat hyvin. Ja käsillä tunnustelemalla huomasi että nissä oli kärki sileä eli hioimia olivat.
Hazelwood voisi kertoa että onko hänen kivessään selvästi hioutuneita kohtia.

[Hazelwood]

Kivimies, kiitos tiedoista. Pitää paikkansa että käsissä pyörittämällä asioita selviää. Tänään vietiin nuo Tauruksen kivet Espoon museolle ja kelpasivat hyvin. Ja käsillä tunnustelemalla huomasi että nissä oli kärki sileä eli hioimia olivat.
Hazelwood voisi kertoa että onko hänen kivessään selvästi hioutuneita kohtia.

Silminnähden hioutuneita kohtia en kivestä löytänyt - jospa lie kivikautisen kivikaupan hyllyltä pudonnut

[iipe]

nyt kun tästä lumet sulaa, meinaan käydä pällistelemässä näillä kivikautisilla asumispaikoilla. Rauhoitettujahan ne on, mutta eikös niitä pintalöytöjä saakkin keräillä?
Katsellut vaan tuolta muinaisjäännöskartasta, että monelta paikkaa arkeologit on pintalöytöinä keräilleet vaikka kuinka näitä kaikenlaisia ihmisen kädenjälkiä...

[Taurus]

"1§

Kiinteät muinaisjäännökset ovat rauhoitettuja muistoina Suomen aikaisemmasta asutuksesta ja historiasta.

Ilman tämän lain nojalla annettua lupaa on kiinteän muinaisjäännöksen kaivaminen, peittäminen, muuttaminen, vahingoittaminen, poistaminen ja muu siihen kajoaminen kielletty."

Veikkaisin että on kiellettyä. Joku paremmin tietävä kertokoon.

[iipe]

wiki nyt ehkä mitään tiedä, mutta aloin oikeen kattelee tuota ja siellä oli näin:
"Muinaisjäännökset ovat menneisyydessä eläneiden ihmisten toiminnasta jääneitä jälkiä, jotka ovat Suomessa ja useimmissa muissa maissa lain suojaamia. Ne jaetaan kiinteisiin muinaisjäännöksiin ja irtaimiin muinaisesineisiin."

Ja kyllähän tämänmukaan joku kivikirves vielä on tuon kiinteän ulkopuolella...

[Taurus]

Eikös kivikautinen asuinpaikka ole kiinteä muinaisjäännös?

5) muinaisilta ajoilta peräisin olevat asumusten jäännökset sekä asuin- ja työpaikat, niin myös muodostumat, jotka ovat syntyneet sellaisten asumusten tai paikkojen käyttämisestä;

[appenzell]

muinaisjäännöksestä ei saa poistaa yhtään mitään esineitä, olipa sitten maan päällä tai maan sisällä. minusta on ihan turha ahnehtia ja hakemalla hakea syitä päästä kajoamaan muinaismuistoihin.

tilanne on karrikoidusti vähän sama asia kuin jättäisit metallinetsimen kotiin ja käyt summittaisesti kaivamassa peltoa jossa tiedetään olevan muinaismuisto "mutta kun jätin etsimen kotiin niin en voinut tietää mitä sieltä tulee"..

[villimies]

nyt kun tästä lumet sulaa, meinaan käydä pällistelemässä näillä kivikautisilla asumispaikoilla. Rauhoitettujahan ne on, mutta eikös niitä pintalöytöjä saakkin keräillä?

Ei saa

[iipe]

ok, tämä selvä.

Pällistelemässä meinaan kuitenkin käydä!

[Jussi]

ok, tämä selvä.

Pällistelemässä meinaan kuitenkin käydä!

Ota kamera mukaan ja laita pari kuvaa?

[Kivimies]

Kyllä tuossa selvästi näkyy ihmiskäden hiontaa. Mutta arkeologeilla tuntuu olevan melkoisia ongelmia näiden liuske-esineiden ajoittamisen kanssa. Eipä ihme kuin noita on käytetty kivikaudelta tuonne 1900-luvun alkupuolelle asti.
Ehkä tämän takia näitä liuskekiviä ei juurikaan arvosteta.
Alla kuva muutamasta liuskeraaka-ainekivestä. Löydetty mesoliittisesta
asuinpaikasta (jätekasoista) eli niitä käytettiin jo tuolloin.

Sen verran täytyy vielä tarkentaa kun kirjoitin jätekasoista.
Paikka on kaivettu MV:n toimesta. Olin myös itse mukana talkoissa.
Kohde on loppuun tutkittu eikä ole enää rekisterissä. Se ei ole
enää edes olemassa. Kaikki sorat viety pois, mutta reunoilla
olevista pintakuorintakasoista löytyy vielä jotain pientä roinaa. Ja niissä
käsittääkseni saa harjoittaa pintapoimintaa. Ehkä olen väärässä

[JK]

"Lain hengen" ymmärtäminen ja normaali järki riittänee näiden pulmien ratkaisuun.

[Kivimies]

"Lain hengen" ymmärtäminen ja normaali järki riittänee näiden pulmien ratkaisuun.

Hyvin vastattu!

[iipe]

on.


Ja mitä tiukemman kannan kukin lain tulkinnoissaan pitää, sitä hankalammaksi me tämä oma harrastuksemme saadaan...

[kollikko]

Tää onkin hianoo. Keväisin käyn katteleen pellolla kun karhivat traktoreilla jos jotain ehjää löytäisin. Paskana kaikki!Oon vienyt metsään työstettyjä kivenpalasia ikäänkuin muistoksi koville kundeille joiden geenejä kannamme.

[kollikko]

Stikkaa stebu boilaavaan vodaan! jos rasvaa nousee pintaan niin hylkeenpyytäjän vehkeitä on. Kivet kvartsia lukuunottamatta imee hyvin rasvaa.Oppikaa ja tietäkää.