aarremaanalla.com

Laitetaas tänne jotain talvipäivien ratoksi.

Tämä esine on niitä mitkä ei anna rauhaa, vaan pitää pyöritellä monesti viikossa sormissaan ja ihmetellä. Sormusten kuvia on tullut taas tunti tai toinenkin tuijoteltua tämän tiimoilta, mutta mitään lähempää liippaavaa ei ole eteen tullut.
Mielestäni tämä on sormukseksi liian pienikin, vaikka sellaiseksi aikoinaan päivän löydöissäni tituleerasinkin.
Lähin löytämäni mikä sopisi tähän muotoon ja kokoon on noiden rautakauden tienoilta olevien solkien neulakilpi.

Löytyykö keneltäkään lisäideoita mistä muusta katkelmasta voisi olla kysymys?

(Tähänkin esineeseen saanee ajallaan virallisen arvion, mutta tunnistellaan nyt sitä odotellessa)

Jotenkin vaan veikkaisin sormukseksi.
Olen löytänyt todella pienen sormuksen, jossa on kivikin vielä paikallaan ja ei mahdu minullekaan edes pikkusormen kärkeen.
Voisihan noita olla tehty lapsillekin

Samaa mieltä, pienikokoinen naistensormus tuo voi olla. Taulussa oleva kuvio on nimittäin skrambuleerattu eli kaivertajan stikkelillä tehtyä "siksakkia". Noissa solkien neulakantojen koristelussa kuviot on tehty punsselilla, joko lyömällä ne suoraan metalliin, tai jos ne ovat valettuja, niin sitten painamalla vahamalliin kuoppapunsselilla. Luulen, että stikkeleitä alettiin näillä kulmilla (siis Turussa) käyttämään aikaisintaan keskiajalla, kun kultasepänverstaita perustettiin vanhimpiin kaupunkeihin.

Kiitos avusta! Eli sormuslinjalla mennään kuitenkin

Siinä vaiheessa kun "sormus" on mennyt rikki, halkasia on voinut pienentyä huomattavasti? Esim. kone raiskannut pellolla

Kätkäläinen kirjoitti:Siinä vaiheessa kun "sormus" on mennyt rikki, halkasia on voinut pienentyä huomattavasti? Esim. kone raiskannut pellolla

On toinen lenkin lähtö hieman vääntynyt kapeammaksi. Kyllähän tuo pieneksi naisten sormuksesksi käy. Eniten vaan arveluttanut pitää sitä sormuksena kun en ole onnistunut löytämään kuvaa mistään samantyylisestä ja sillä ajauduin tuolle "solkilinjalle"

Katsoin kuvaa tarkemmin ja työnjälki näyttää olevan todella kroisia, olisiko joku kyläseppä intoutunut kultasepänhommiin ja vääntänyt morsiammelleen sormuksen pajavasaralla

Minä kyllä pysyisin edelleen tuossa neulakilpi vaihtoehdossa. Varsinkin kun nuo lähdöt on eri levyiset ja työn jälki on tosiaan aika karkeeta.

Ettei menis vaan lian helpoks

No mikä ettei, silloin se olisi ehkä vähän uudempaa kamaa, mitä ensin funtsailin... Tosin luin tänään saksalaisen Theophilkuksen metallitaiteen opusta ja tekniikat näytti olevan hanskassa ainakin Saksassa jo 1120-luvulla, kun on oikein oppikirja painettu (The Art of the Metalworker), joten täysin mahdollista, että näilläkin kulmilla on skrambuleerattu jo rautakaudella.

Tuossa vielä pari selvempää kuvaa tuosta "koristelusta".

Keseppa: En hylkää neulakilpi linjaakaan vielä
Sormuslinjaan uskon jos kyseessä on tosiaan joku kyläsepän "tein itse, säästin" -tyyppinen kätöstys. Tai näen edes yhden kuvan sormuksesta joka muistuttaa tuota.

Saisitko otettua vielä sellaisen kuvan, jossa olisi kohtisuoraan sivuprofiili?

Vaikea määrittelytehtävä todella, viitaten juuri kyläseppien toleransseihin. Olen nähnyt aika paljon seppien tekemää koruja eri aikakausilta ja niille on yhteisenä piirteenä tietty suurpiirteisyys, verrattuna kulta- tai hopeaseppien työnjälkeen.

Jos tuo on neulakilpi, niin se voi siinä tapauksessa olla hyvinkin vanha, keskiaikainen tai jopa vanhempi, mutta todellakin, solkia nikkaroitiin kyläpajoissakin mm. Karjalassa vielä 1800-luvun lopulla täyttä häkää. Tuo näyttää muuten hopealta?

Kultaseppä kirjoitti:Saisitko otettua vielä sellaisen kuvan, jossa olisi kohtisuoraan sivuprofiili?

Vaikea määrittelytehtävä todella, viitaten juuri kyläseppien toleransseihin. Olen nähnyt aika paljon seppien tekemää koruja eri aikakausilta ja niille on yhteisenä piirteenä tietty suurpiirteisyys, verrattuna kulta- tai hopeaseppien työnjälkeen.

Jos tuo on neulakilpi, niin se voi siinä tapauksessa olla hyvinkin vanha, keskiaikainen tai jopa vanhempi, mutta todellakin, solkia nikkaroitiin kyläpajoissakin mm. Karjalassa vielä 1800-luvun lopulla täyttä häkää. Tuo näyttää muuten hopealta?

Voin illalla napata sellaisen kuvan, nyt pitää lähteä mummolaan

Jonkinasteiselta hopeaseokselta tuo vaikuttaisi. Jos olisi korkealla tinapitoisuudella olevaa pronssia, niin luulisi olleen hieman patinoitunut. Tuo on vesihuuhtaisun jäljiltä, plus yksi pyyhkäisy peukalolla pestessä. Asutetuksi tuon löytöpaikkaa epäillään paikallishistorian kirjassa jo ennen 1300 lukua, eli voi olla vanha tai sitten ei.

Jos se olisi neulakilpi,olisi mielestäni renkaan oltava aika paksu?

raiban kirjoitti:Jos se olisi neulakilpi,olisi mielestäni renkaan oltava aika paksu?

Ja sormukseksi sormen saakeleen pieni Jumissa ollaan
Nuo molemmat verrokkikuvat rautakauden kuvastosta olivat muistaakseni 3/4 koossa, eli kohtuu paksuja nuo renkaat ainakin aikanaan olleet.

Kultaseppä kirjoitti:Saisitko otettua vielä sellaisen kuvan, jossa olisi kohtisuoraan sivuprofiili?

Passaako nämä?

Passaa ja voin heti todeta, ettei profiili näytä "oikeaoppisen" sormuksen poikkileikkaukselta! Kun toisen puolen lähtö on kapeampi, niin tämä puoli näyttäisi jopa jonkun verran leviävän ja alan kallistua neulaosastolle. Tuota pitäisi katsoa mikroskoopissa, olisiko jossain jäänteitä valusaumasta ja muutenkin kiderakennetta ts. onko valettua, vasaroitua tai valssattua kamaa. Lisäksi alkuaine-analyysi, jotta saisi selville seosaineet, jota kautta voisi yrittää pähkäillä, onko tuo keskiaikaa. Tuli mieleen, mitä ihmeen värkkejä ne pronssiset neliskulmaiset ja vähän isommat härpäleet ovat ts. kuuluuko ne kategoriaan hevoshärpäkkeet?

En ole nähnyt hevosenkenkäsolkea koskaan livenä, mutta eikös niissä neulakilpi ala leveänä ja kierry sitten spiraalina soljen ympäri, joten siinä tapauksessa toinen reuna ei olisi kapea, kuten tuossa molemmat reunat näyttäisivät olevan.
Vai onko niitä tehty muillakin systeemeillä?

Onhan niitä solkia tietysti muitakin kuin hevosenkenkäsolkia, vai millaisesta soljesta olisi kyse?

Leijona kirjoitti:En ole nähnyt hevosenkenkäsolkea koskaan livenä, mutta eikös niissä neulakilpi ala leveänä ja kierry sitten spiraalina soljen ympäri, joten siinä tapauksessa toinen reuna ei olisi kapea, kuten tuossa molemmat reunat näyttäisivät olevan.
Vai onko niitä tehty muillakin systeemeillä?

Onhan niitä solkia tietysti muitakin kuin hevosenkenkäsolkia, vai millaisesta soljesta olisi kyse?

En ole minäkään Ei mitään hajuakaan onko niissä koskaan ollut tuollein sormusmaisen kapeasti lähtevää takalenkkiä, kun sekään ei oikein tahdo kuvista selvitä. Pitäisi laittaa huutonettiin myyntiin, niin enköhän tiedä vuorokauden sisään mikä tuo on ja miltä aikakaudelta
Voihan se hyvinkin olla kotitekoinen sormus ja suotta raavitaan päätä täällä
Mie en tiijä

Tarkoitin tuollaista neulan spiraalikiinnitystä:

http://hiienkissa.files.wordpress.com/2 ... =300&h=242

Ainakin rautakautisissa soljissa on myös sellaisia kilpiä, joissa on kevennys molemmin puolin ja lyhyempi kiertyy soljen ympäri kilven alle. Tämän voisi päätellä ainakin Kivikosken kuvastosta, mutta en ole minäkään nähnyt ikinä livenä, joten tikkuja alkaa olla kynnenaluset täynnä