Sivu 1/1

Metallinilmaisimessa vikaa-ko ?

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 12:16
Kirjoittaja retune
Muilla metallinilmaisimet tuntuu toimivan moitteettomasti, mutta siitä huolimatta laitan tämmöisen topiikin, jonka alla voi myös keskustella mahdollisista viosta ja huoltokäynneistä.

Ostin melkein kaksi vuotta sitten Whites`s GMT Goldmasterin, lähinnä malmikivien tunnistamiseen.
Viime kesästä alkaen Gain ( herkkyys ) säätöä ei saanut ”arvoa 7” isommalle, koska näyttöön ilmestyi teksti ” Bad ground Reduce gain” Ja kuulokkeista kuului kova ääni, vaikka kelan lähettyvillä ei ollut mitään.

Annoin silloin asian olla, koska vika ei alussa ollut aina ”päällä” sillä useimmiten Gain säädön sai tarvittaessa täysille.

Runsas viikko sitten lähetin laiteen mistä olin sen ostanut, koska 2 vuoden takuu ”metalliboxin” osalta menee umpeen kesäkuussa - 09
Laite tuli viikossa takaisin työselosteen kera, josta ruksattu kohdat
-huolto
- korjaus
-tarkistus
- Kojeen puhdistus
-Metallinetsintäkyvyn testaus ulkona käytännössä vertailulaitteena vastaava laite
- Toimintojen testaus
Työ+ tarvikkeet 66 euroa + alv
Kela ( käytetty) 190 euroa + alv


Alv:n saa toki takaisin !
Eli vika olikin kelassa, jota vähiten epäilin. sillä kelassa oli aina kelasuojus paikoillaan.

Tosin kelan takuu-aika oli mennyt umpeen :(

Sanoivat, että uuden kelan vaihto on yleensä puolet laitteen hinnasta, :shock: Tosin arvelen jos siihen kuuluu työ, joka kuluu vian paikallistamisesta

Näköjään kela voi ajan mittaan vaan pimahtaa itsekseen, vaikka kelassa on aina kelasuojus.

Olen miettinyt voisiko olla mahdollista, että ajan mittaan metallinilmaisimien ominaisuudet ilman huollossa käyntiä heikkenee ja itse käyttäjä ei sitä helposti huomaa ?

Kommentteja !

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 12:20
Kirjoittaja Etsijä82
Jospa kela ei ollut vesitiivis ja kelan sisään on sitten päässyt jostain kosteutta,kun olet sitten pitänyt kelasuojaa paikkoillaan kelassa,kosteus on muhinut sitten siellä ja pistänyt kelan pilalle. 8)

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 12:42
Kirjoittaja retune
Etsijä82 kirjoitti:Jospa kela ei ollut vesitiivis ja kelan sisään on sitten päässyt jostain kosteutta,kun olet sitten pitänyt kelasuojaa paikkoillaan kelassa,kosteus on muhinut sitten siellä ja pistänyt kelan pilalle. 8)
Ei ole tarvetta ollut pitää kelaa koskaan vedessä, tosin voihan kosteutta muutoinkin päästä kelan ja suojuksen väliin.
Säilytän ilmaisinta aina kuivassa ja lämpimässä paikassa, joten luulisi mahdollisen kosteuden haihtuvan.

Kelassahan voi olla halkeama jo uutena käämeihin saakka, mutta en oikein jaksa uskoa siihen.

Vian alkaminen liittyi eräs tapaus, jota hieman epäilen. Vaihdoin ensimmäistä kertaa uudet paristot ja siinä välillä käytin ladattavia. Jospa uusissa paristoissa olisi ollut ylijännitettä, joka olisi vahigoittanut käämejä ?

Jatkossa käytänkin tämän epäilyksen takia ainoastaan ladattavia 1,2 voltin AA-akkuja joita menee 8 kpl koteloon.

Kela

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 13:25
Kirjoittaja Ekomasteri
Yleisin syy kelan vioittumiseen on se, että kelan sisällä olevat käämit pääsee liikkumaan kovakouraisen käsittelyn tai rakenteen heikkouden takia. Tämä "käämien" liikkuminen on estetty onnistuneesti ainakin c.scopen laitteissa. Käyttävät jotain uretaani-painevalua osien "pakkamiseen" ja luonnollisesti anturi on vesitiivis 8)

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 13:26
Kirjoittaja Yki
Pitäisi tietää ensin syöttääkö ko. laite kelalle virran suoraan paristoista vaiko elektroniikkaboksin kautta regulaattorin läpi. Jälkimmäinen menetelmä lienee nykyään yleisempi koska yleensä laitteiden suorituskyky pysyy vakiona aina paristojen totaaliseen hyytymiseen saakka.
Muutenkin kun paristojen toiminta perustuu varsin hyvin tunnettuihin kemiallisiin reaktioihin voi kyllä sanoa ettei sieltä ihmeempiä ylijännitteitä tule. Ja vaikka tulisikin niin tarvitaan aika paljon potkua että kelan käämien suojalakat kärähtää puhki.
Kosteuden aiheuttama korroosio tai vaikka valmistusvaiheessa jäänyt kylmä juotos tuntuu todennäköisemmältä.

Yki

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 13:56
Kirjoittaja teksako
Kyllä toi Ykin ajatus tuosta asiasta on varmaan lähimpänä totuutta ja luulisi että ne käämit on tosiaan jonkun massan sisällä siellä kelan kuoren sisällä
ettei ne pääse siellä mitenkään liikkumaan.Mulla oli aikanaan sellainen pieni käsi etsin, joka oli tarkoitettu johonkin turvatarkastuksiin ja kun katsoin mitä se oli syönyt, siinä käämit oli ihan irrallaan sisällä ,mutta se ei kyllä ollutkaan mikään kovin laadukas peli.

Retune.

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 14:42
Kirjoittaja aar1pne
Retune Hei. Malmiharrastajana kysyisin tämmöstä,miten hyvin piippari erottelee sulfidimalmit toisistaan"Arseenikiisu,Kuparikiisu,Rikkikiisu" ja entä Sinkkivälke,Mangnetiiti,Hematiitti,Ilmeniitti. Ja miten hyvin se löytää ne ?

Lähetetty: 18 Helmi 2009, 14:58
Kirjoittaja Etsijä82
Mulla on tommonen n.3.5 cm kokoinen rikkikiisu kappale ja sain pistää x-terrassa täydet herkkyydet päälle,ennenkuin ilmoitti mitään ja silloinkin vaivoin.
Prospecting tilassa myöskin huomasi todella huonosti kappaleen,joten saattaa olla melko tiukkaa kullanetsintä laitteeltakin löytää ko. tavaraa. :?

Re: Retune.

Lähetetty: 19 Helmi 2009, 10:10
Kirjoittaja retune
aar1pne kirjoitti:Retune Hei. Malmiharrastajana kysyisin tämmöstä,miten hyvin piippari erottelee sulfidimalmit toisistaan"Arseenikiisu,Kuparikiisu,Rikkikiisu" ja entä Sinkkivälke,Mangnetiiti,Hematiitti,Ilmeniitti. Ja miten hyvin se löytää ne ?
Sulfidimalmien ja yleensä rautaa sisältävistä ja sähköä johtavien mineraalien EROTTELUSTA TOISISTAAN pelkästään metallinilmaisimella en osaa sanoa muuta kuin, että omat taidot ei siihen riitä, ainakaan toistaiseksi.
Mineraalien ”erotteluun” kannattaa etenkin vasta-alkajien ( en suinkaan tarkoita "aar1pnea" ! ) käyttää GTK:n ilmaista palvelua, eli lähettää näytepala geologin tutkittavaksi ja analysoitavaksi, jotta saa täyden varmuuden.

Whites´s GMT Goldmaster havaitsee mielestäni ällistyttävän pienet määrät mm. sulfidimalmia. Pidän tätä ominaisuutta yhtenä parhaimmista, ellei parhaimpana sillä mm. rikkikiisua ( FeS2 ) pidän tärkeänä viitemineraalina malmeille, vaikkapa kullan etsimisessä.

Usein maastossa ilmaisin reagoi kiveen, enkä löydä pikaisesti merkkejä sulfideista ( mm rikkikiisu) ruosteesta yms malmeista, mutta kotona paremmissa olosuhteissa, joskus luupilla tarkasteluani havaitsen kiisuja heikkona pirotteena metallittomassa isäntäkivissä ( silikaatit, kvartsit yms ) Ilman Whites´s GMT Goldmasteria useat mielenkiintoiset kivilöydöt olisi minulla jääneet huomiotta.

Kyseisen laitteen herkkyydestä pieniin metallikohteisiin kuvaa se, että en voinut testata sitä pihaympäristössäni laisinkaan, koska melkeinpä joka paikassa oli jotakin ihmisen tuottamaa pientä metallia.
Vertailun vuoksi tavallinen kolikkoetsimeni ei kyseisissä pihapiirini lukuisissa kohdissa reagoinut millään tavalla.

Vielä varsinaiseen topiikin aiheeseen !
Alussa upouutta laitetta yrittää käsitellä maastossa huolella, mutta ajan mittaan, se ei vaan minulta onnistu, etenkin jos meinaa saada hommia ripeästi eteenpäin. Tällöin laite altistuu melkoisille iskuille, kolhuille, tärinöille., putoamisille. kosteudelle. pölylle...yms. Sitä on todellinen metallinilmaisimen arki minun käytössäni. Jopa kahden millin paksuisessa metalliboxissakin löytyy pieni lommo !

Tämän vuoksi epäilykset laitteen luotettavasta ja kunnollisesta toiminnasta alkaa ajan mittaan arveluttamaan, joten itse pidän laitteen merkkihuollossa ja testattavana käyntiä jatkossakin aiheellisena, vaikka en ilmaisimessa mitään havaittavaa vikaa itse löytäisikään.
Merkkihuolto toimii kokemukseni mukaan ripeästi, ammattitaidolla ja asianmukaisilla testilaitteilla ja vieläpä Suomessa. Tämän vuoksi toisen varakoneen hankkimista rikkoutumisen varalle en enään edes pohdiskele

Merkkihuollon ja testauksien jälkeen tietää varmuudella, että kyseinen vuosiakin rankassa käytössä ollut metallinilmaisin herkkänä laitteena toimii , kuten se on suunniteltu ja se on aina ilo tietää :D etenkin kun harrastus menee vakavaksi :wink:

Arkikäyttö.

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 11:49
Kirjoittaja aar1pne
Kyllä piippari joutuu koville lohkare-etsinnässä,kun ei niitä juuri nurmikoilta ja hiekkarannoilta etsitä. Yleensä kiviset metsäautotien penkat ja ojat ja tietysti pääte hakkuun jälkeiset mätästykset ja auraukset,kyllä kolhuja tulee. R1:nen reakoi aika heikosti sulfidimalmiin,säädöllä"kaikki metallit" 5 sentin rikkikiisu palaseen hyvin heikosti,puhtaaseen arseenikiisuun ei ollenkaan ,hematiittin ei,mutta mangnetiitia tarvii olla vain lähes näkymätön hieno pirote ja kyllä piippaa. Kokeilin nyrkin kokoiseen kuparihohteeseen piippas voimakkaasti. Ehkä siinä on metallista kuparia mukana. Samoin Seinäjoen Antimonihohde piippas voimakkaasti,luultavasti siinäkin on metallista Antimonia..

Lähetetty: 20 Helmi 2009, 19:19
Kirjoittaja RJR
Kyllä sitä varmaan markkinoilla on joku mineraalinetsintään erikoistunut etsinkin. Mikä etsin se olisi ei mulla ole vielä aavistustakaan. Epäilemättä kyseisen etsimen ominaisuudet eroavat 'rantaharavista'.

Re: Kela

Lähetetty: 26 Helmi 2009, 17:42
Kirjoittaja Mehis
Juuri näin. Yleisin syy kelojen vikaantumiseen on käämien liikkuminen. Kaikista valmistajista en tiedä miten nuo kelansa valmistavat, mutta kuten Ekomasteri mainitsi C.Scope:n keloissa on käytetty uretaaniseosta, joka tekee lautasesta kivikovan ja näin ollen erittäin kestävän.
Esimerkiksi työkäytössä olevissa ilmaisimissa tämä on melkein ehdoton, kun laitteet joutuvat autoissa lojumaan ties minkä alla.
Alkuperäiseen kysymykseen vastaisin, että voi jos valmistaja ei tee laadukkaita ilmaisimia.
Vastaus ei sitten liity mihinkään tiettyyn merkkiin, niitä en lähde kommentoimaan.


Ekomasteri kirjoitti:Yleisin syy kelan vioittumiseen on se, että kelan sisällä olevat käämit pääsee liikkumaan kovakouraisen käsittelyn tai rakenteen heikkouden takia. Tämä "käämien" liikkuminen on estetty onnistuneesti ainakin c.scopen laitteissa. Käyttävät jotain uretaani-painevalua osien "pakkamiseen" ja luonnollisesti anturi on vesitiivis 8)