wanha markkinapaikka

[MaanMatonen]

Luin kunnan historiankirjasta vanhasta markkinapaikasta Joka on ollut käytössä keskiajalta 1760-luvulle saakka, alue on nykyään peltoa ja on Joen äärellä, saattaisi olla erittäin mielenkiintoinen piippailupaikka

[Lintsi]

Muistaa vaan kattoo, ettei ole muinaisjäännösaluetta koko läntti...?
Aika tuuri, jos ei ole, ja sattuu vielä oleen "tyhjää" tonttia ilman taloja/kaatopaikkaa/muuta pas*aa...

[MaanMatonen]

Alue on ihan perus peltoa ja metsää, mistä sen karttaversion muinaisjäännösrekisteristä löytää? Oon yrittäny etsii Sieltä tuokin Asia selviäisi

[iipe]

http://fba.evvk.com/geo/kulttuuriymparisto

[brosse]

Tämä linkki on ehkä parempi, siellä näkyy selvemmin suojellut alueet rajattuna.

Karttatasoista valitaan Suojellut kohteet ja sieltä valitaan muinaismuistoalueet ym.

http://www.paikkatietoikkuna.fi/web/fi/kartta

[P.Aholainen]

Vanhat markkinapaikat ovat rauhoitettuja vaikka ei näy muinaisjäännösrekisterissä.

http://www.nba.fi/fi/File/685/rho-histo ... an-kii.pdf

tuolta sivu 114 löytyy tietoa.

"Suojelu: Vanhat markkinapaikat ovat kiinteitä muinaisjäännöksiä. "

[MaanMatonen]

Jaa, no sinne ei sitten ole menemistä, kiitos kuitenkin vastauksista

[Lintsi]

No voe räkä.....
En kyllä tiennyt tuota markkinapaikka kieltoa....
Täytyis varmaan lukasta muinaislainsäädäntöä itekki lisää.................
Ihme rajoitus taas.....

[MaanMatonen]

Entäs vanhat kyläntontit, niillekään ei varmaan ole menemistä

[Patsku]

Eikös nuo lie sen takkii kiellot laitettu, että ei mäne rosvot tonkimmaa ja liika intoilijat.

[Japoke]

Joo, markkinapaikat ja vanhat kylätontit on rauhoitettu. Samoin kuin on periaatteessa kaikki yli sata vuotta vanha maasta löytyvä, mutta varsinkin yleisten ja informaatioköyhien esineiden osalta tavataan tehdä poikkeus kysyttäessä.

Eikös nuo lie sen takkii kiellot laitettu, että ei mäne rosvot tonkimmaa ja liika intoilijat.

Kuta kuinkin. Tilannetta voi verrata rikospaikkatutkimukseen: mikäli vaikkapa murhapaikalle ilmestyy erinäistä porukkaa sorkkimaan tavaroita ja jopa viemään osan kokonaan pois paikalta, on jälkikäteen erittäin vaikeaa selvittää onko hovimestari syyllinen.

Menneisyyttä ei selvitetä yleensä esineistä, vaan kontekstista, eli siitä kokonaisuudesta johon kuuluvat esineet, niiden löytöpaikat, löytöpaikkojen sijaintien keskinäiset suhteet, maanmuodot ja -koostumus sekä kaikenlainen muu "jäte" mitä maasta löytyy. Kokonaisuus rakentuu pienistä yksityiskohdista, jotka vahvistavat lopulta tietynlaista tulkintaa. Kaikki, mitä varmuudella esimerkiksi rautakaudesta tiedetään, rakentuu järjestelmällisten kaivausten varaan. Jos niitä ei voida suorittaa, koska paikka on jo tongittu ja konteksti tuhottu, uutta tietoa menneisyydestä ei saada. On vain kasa esineitä, joista ei oikein tiedetä mitä ne ovat tai mihin ne liittyvät.

[Lintsi]

Noni höpö höpö.....
Määrittele Japoke "kylätontti" alue joka on automaattisesti rauhoitettu..? Nyt rupee vähän keulimaan taas... Jos tutkin vanhaa tunnettua kylätonttia, jolla on erikseen määritetty muinaisjäännösalue, niin fine, en tutki sitä osaa, mutta muuten kyllä etsin alueella juuri niin paljon kuin tykkään.....

Tähän olen saanut joskus erikseen "luvan" museovirastolta... Vaikka en siihen mitään lupia tarvitsisikaan.. Myös löytöjä tällaisilta alueilta olen mv:lle ilmoittanut, eikä KUKAAN ole koskaan jälkikäteen viisastellut, että olisin toiminut väärin..?

Toimin lain puitteissa, ja yritän pysyä ajantasalla muinaisjäännösalueiden päivityksistä yms. Jos joku sanoo minun toimivan väärin, niin tulkoon ilmoittamaan..

[Japoke]

Noni höpö höpö.....
Määrittele Japoke "kylätontti" alue joka on automaattisesti rauhoitettu..? Nyt rupee vähän keulimaan taas... Jos tutkin vanhaa tunnettua kylätonttia, jolla on erikseen määritetty muinaisjäännösalue, niin fine, en tutki sitä osaa, mutta muuten kyllä etsin alueella juuri niin paljon kuin tykkään.....

Ajatukseni meni sitä rataa, että vanhemman puoleinen kylätontti, jolta todetaan jotain löytöjä, rauhoitetaan aina kiinteänä muinaisjäännöksenä. Ja olettaen, että osuu tosiaan sen tontin kohdalle, niitä löytöjä tulee väistämättä. Otin siis vähän liian paljon ennakkoa aiemmassa viestissäni, mutta tosiaan kaikki kylätontit joilta on todettu löytöjä tuppaavat olemaan rauhoitettuja.

Onhan sen tyyppisissä paikoissa toki vain arkistoista tunnetun kohteen tarkan maastoon paikantamisen ilo, tai entuudestaan tunnetun mj-alueen tarkentamisen mahdollisuus, jos sen ympäriltä tulee tavaraa, mutta itse menen mieluummin muita paikkoja piippailemaan. Jotain liian ilmeistä noissa on.

EDIT: Näköjään P.Aholaisen linkkaamassa julkaisussa on sivuilla 28-32 määritelty mistä tutkijat ovat kiinnostuneita kylätonttien tapauksessa. Isojaon jälkeen perustettuja tontteja ei pääsääntöisesti pidetä kiinteinä muinaisjäännöksinä, ellei siihen ole erityisiä syitä. Harjoittanevat siis niiden kanssa tapauskohtaista arviointia.

[kollikko]

Tälläkin luodolla tulee perimätietoa korvat turvoksiin niin että on ollut pakko ottaa pikkuaivotkin käyttöön jo. Markkinapaikkoja on jo varmaan kymmenen tiedossa. Eiköhän rauhoiteta koko saari? Saisinko tulla vaikka Epsooseen piippaan kerran kuussa? Jumalauta mitä sontaa! Varmaan ne m.paikat metsässä selvitetään siinä kanttarellinpoiminnan ohessa m.v:n taholta 2013-3000 välisenä aikana. Koekuopathan selvittävät kaiken.Kaivetaan onkimadot ylös, ja selvähän siitä tuli heti kymmenen vuotta raportin jälkeen! Ei vaan vapauteta paikkaa koskaan. Pitäis palkata selvännäkijöitä varmaan ettei noitten tutkijaraukkojen tarttis esittää niitä viranpuolesta. Sääliksi käy ellei jossain vaiheessa tosissaan aleta resusseja yhdistämään. Jäikö mulla jotain ymmärtämättä? Kele, tuntuu että täällä on hurahtaneita noihin ohjeistuksiin. Jumalansana on ihan eri kirjoissa. Ite ihan asun vanhalla kylätontilla ja tänne saa kyllä tulla piippaan mun puolesta kaikki niin sais noi sulaneet alumiinit ja viinapullon korkit pois. Täytemaata on järvenkuivauksen ja louhitun kanavan vuoksi puoli metriä. Jo on pellesääntö! Kuka h. sen on asettanut ja milloin? Ite en saa selvitettyä vaikka olen selvinpäin kerrankin.(6 h)Hauksaa onnee vaan. Kuka näitä sääntöjä lähtis uudistamaan, ellemme me? Luuletteko te .tanan syntiset että viranomaiset muuttavat mitää ilman ulkopuolelta lähtöisin olevia aloitteita? Myötäilijät menkööt tutkimaan itseään jonnekkin perunakellareihin.Mieluummin yli satavuotiaisiin ja pönkä ovelle ulkopuolelle. Julistankin kapinan alkaneen. Muistakaa päivämäärä!Kommenttia vaan. Huomiseen mennessä etusormeni toimivat varmaan taas ja saan vaihdettua iskuakestämättöät näppäimet uusiin. Huomiseen, tokaverit. Pistän tähän haaveilijoille ilman virallista lainausta tiedon: Tänä vuonna mv.on saanut n. 50 käsittelyä vailla olevaa lunastusasiaa. kaksikymmentä on käsitelty. Eli noin 18 pv.per asia.Tätä vauhtia tän vuoden ilmoitukset on hoidettu n. puolentoista vuoden päästä. Olenko oikeassa? Oma auto ojassa minullakin.(lehmä) Toiset laski kylläkin laskuja koulussa kun minä mäkeä."Syntisellä" tarkoitan kaikkia tahattomia rikollisia jotka hallussaanpitävät yli satavuotta vanahoja löytöjänsä. Ollaan sentään suurin osa sevverran älykkäitä ettei tukita kaikkia paikkoja romulla.

[Lintsi]

Joo nyt olen kerrankin kollikon kanssa samaa mieltä...
Ei kai kukaan metallinetsijä palaa tyhjin käsin reissulta ja ajattele, että huh huh onneksi ei mitään löytynyt, ettei vaan mene mv: kontekstit sekaisin...
Totta hemmetissä me etsimme sellaisilta alueilta, joista uskomme löytävämme jotain..?!
Muinaisjäännöksiä raiskaamatta tietenkin...

Tuollaisen mutuilun "minusta siinä on jotain liian ilmeistä, että sen TÄYTYY olla kiellettyä " voi sen sijaan lopettaa..

[kollikko]

Ny laitatte mielipiteitä tosta mun, ei toivottavasti viimeisestä. Tutkailtuani tuhansia viestejä, huomasin yhden piirteen. Kuspäät luulee historian kulkevan heidän ajatuksiensa mukaan. Julkaisen nimet vielä. Hävetkää ja polvistukaa .Mustin ajatus kaameine keinoineen on muutaman säkkipään idea. Ajatella että vain muutama piippari on ilmoittautunut tänne reissuun. Estetään espoon tutustuminen ehdottomasti. Pistän paremmaksi: Yli kakskymppisten ei tartte tulla tutustumaan.Sjölax.Gunby.Gammellby. Ihmejengiä? Oispa enemmän ihmisiä, niin ottaisin huomioon. Jokatoisen sanan poistin. Ihmekaveri on jos ymmärtää. Tehkäämme toisin: Jos ken selväsanaisuutta kaipaa: y.v. Lups.Kamalaherätä tuntiessaan, ettei kukkaan arvosta. Tulisikosatutaru jokavälivielä pakottaisi kantapeikonpernakuopan vähitellen pimenevän=rakastus ei ole vammaa.

[Ford&son]

no nyt kylä meni jopa yli mun hilseen. se oli muuten jo kollikko aika suoritus. mul on aina ollu hyvä rivienvälistä lukutaito. nostan hattua, kelpo suoritus.

alku oli ihan selvää vielä, mut sitte loppuu kohden alko tajunta hämärtyy..

[Ford&son]

hei nyt mäki rutisen..
määkin asun täs UUDESSA 200v vanhassa talossa joka on tontilla jossa on asuttu 800 vuotta. tällä pienellä kylän alueella on yli 30 rautakaut-prossikaut-kivikaut-hauta,asuin,muinaisjäännösryhmä, kivirak.. ym ym eihän täällä tee mitään metallinpaljastimella. periaatteessa missään et saa piipata.
mun esi-isät on asunu täs paikas jo 1400-luvun lopulta, ja mää piippaan omalla maallani niin paljo ku mua lystää. mun mielestä 600 vuotta suvun asumishistoriaa on riittävä oikeus siihen. saa tulla rutisee joku lainoppinut pykäliensä kanssa jos kehtaa. kuhan huuteloo naapurikylän puolelta.

toki tuommoset muinaisjäännökset on eri asia. niitä kunnioitetaan.

[ehkä]

no mikä kylä se on laaaajalla pohojanmaalla.mun piippailupaikat on varmaan tieros kun on kyläkin mainittu