Kelojen taajuudet ja matalakonduktiiviset kohteet

C- Scope, Garrett, Minelab, Viking, Whites, Fisher, Tesoro, Bounty Hunter ja muut metallinilmaisin merkit. Kerro kokemuksista, kirjoita arvio. Oletko hankkimassa uutta laitetta. Motion vai non-motion ilmaisin? Kaikkea metallinpaljastimista.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Kelojen taajuudet ja matalakonduktiiviset kohteet

Viesti Kirjoittaja patti »

Mä olen tässä pähkäillyt kovasti tätä eri taajuuksien vaikutusta esim. kullan löytymiseen. Onko näillä taajuuksilla oikeasti vaikutusta tällaisessa jokapäiväisessä piipparoinnissa esim. uimarannoilla? Kultasormukset ja pienehköt riipukset löytyy hyvin F5:n 7.8 kHz:n taajuudella. Mutta jos mennään vaikka Minelabin 18.75 kilohertsiin, niin näkeekö se pienet kultaesineet ratkaisevasti paremmin? Esim ohuet korvarenkaat ja ohuet ketjut jotka ovat tosi vaikeita etsimille.

Vai onko nuo korkeammat taajuudet tehokkaampia vasta oikeassa kultahippujen etsinnässä hyvin mineraalipitoisessa maassa?

Olisko jollakin tehdä testi esim. niin, että kokeilee pieniä kultaesineitä matalataajuuksisella kelalla ja korkeataajuuksisella ja vertaa esineiden näkyvyyttä? Esim. 8 kHz olisi hyvä matalampi taajuus, koska 90% laitteista toimii tuolla alueella ja jotain 19 kHz korkeammalle taajuudelle. Etenkin deussin omistajilta tämä onnistuisi kätevästi, kun muuttujana on ainoastaan taajuus, ei kelan koko ja muoto.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

Olo on täs sairastellessa aika hento eli en ala nyt testaamaan mutta jos vaikka joku toinen innokkaampi deussin omistaja tekis sen.

Muistista sen verran että ilmatesteissä ei ole paljoa ero mutta maassa testatessa on aika slkeä ero noilla taajuuksilla. Itse aikoinaan kokeilin pienellä kultaisella korviksella.

Syykin on aika selvä. Korkeampi taajuus kykenee tuottamaan enemmän pyörrevirtoja kappaleisiin joissa on pienempi poikkipinta-ala. Mun kokemusten mukaan se ei ole niinkään riippuvaista materiaalista. Esimerkiksi korkeamalla taajuudella löytyy foliot ja pienet alumiini ym. korut myös syvemmältä. Haittapuolena on sit että myös ruostuneen raudan ympärilleen levittämä oksiidi antaa kans herkemmin signaalin korkeammalla taajuudella. Tästä syystä deussi antaa korkealla taajudella usein ruostuneista esineistä epämääräisen korkean signaalin mitä seuraa normaali raudan murina. Onneks tuo on helppo tunnistaa kun se korkea signaali ei pysy samalla paikalla eikä samanlaisena ja jos murinaa tulee niin se on 99% varma rauta.

Tässä kuten monessa muussaki etsimen säädössä pitää aina valita se itselle ja maastoon sopiva kompromissi. Siks aika usein loppusyksystä etsin 12 kHz:n taajuudella.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Onhan vaikkapa 8 ja 18 kHz aika iso ero, että miten hyvin ne huomaavat pienet kultaesineet, mutta vaikka esim. Golden mask 3 toimii 8 kHz, niin se on silti ilmiömäisen herkkä peli pienemmille esineille, arvatenkin tässä tapauksessa se on kiinni miten laite on viritetty eri kohteille. 8)
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Keseppa kirjoitti:Olo on täs sairastellessa aika hento eli en ala nyt testaamaan mutta jos vaikka joku toinen innokkaampi deussin omistaja tekis sen.
Tervetuloa joukkoon, tuntuu että 50% Suomesta sairastaa parhaillaan :?

Tuo mitä kirjoitit noista korkeammista taajuusista ja pyörrevirroista on ihan järkeenkäypää. Jäljelle jääkin enää lähinnä kysymys siitä, että näkeekö esim. 19 kHz laite noita ohuenohuita kultaketjuja joita luulisi katoavan eniten tuonne nurmikoille. Tai avoimia ohuita korvarenkaita, joihin ei muodostu sormuksen kaltaista suljettua piiriä, kun se on yleensä auki kun se katoaa.

Jos joku terve voisi testata niin olis tosi kiva ja informatiivinen oppitunti. Ja sitten meillä sairastavillakin olisi jotain muuta miettimistä kuin sängyssä kattoon tuijottelu.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

Kyllä ne avonaiset renkaat on melkeen mahottomia, oli taajuus mikä tahansa. Joskus tänne kirjottelinki kun testain Deussia uutena katkenneella 18K ohuella kihlasormuksella. Oiskohan ollu ilmassa maksimi noin 5 cm avonaisena, maassa en ole kokeillut. Kun sormuksen päät paino yhteen niin etäisyys kasvo moninkertaiseks. Korvis avonaisena on vielä heikompaa kun se on yleensä ohkasempi ku sormus. Ketjuilla en ole paljoa kokeillut mutta sen vois tehdä sit kun jaksaa. Rasiassa on jotain ketjuja jotka on tullu muitten kauppojen yhteydessä.

Sillon kun totesin deussilla tuon niin tutkin asiaa netsitä PI laitteiden kannalta ja samat lainalaisuudethan ne sieläki pätee :?
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

patti kirjoitti:
Jos joku terve voisi testata niin olis tosi kiva ja informatiivinen oppitunti. Ja sitten meillä sairastavillakin olisi jotain muuta miettimistä kuin sängyssä kattoon tuijottelu.

t. patti
Testasin terran 6" dd kelalla tuota pientä kultaista korvakorua auki asennossa ja laite antoi id luvuksi 2, mutta vastaavasti Golden mask 3 ei änähdäkkään tuolle helylle, jos se on auki asennossa.

Jos nyt tosissaan haluaa myös etsiä noita hentoisia kultaesineitä, niin ehdottomasti laitteeksi jokin korkeataajuuksinen laite ja kannattaa varautua mahdottomaan roskankaivuuseen. :roll:
Viimeksi muokannut Etsijä82, 23 Helmi 2011, 15:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Etsijä82 kirjoitti:Onhan vaikkapa 8 ja 18 kHz aika iso ero, että miten hyvin ne huomaavat pienet kultaesineet, mutta vaikka esim. Golden mask 3 toimii 8 kHz, niin se on silti ilmiömäisen herkkä peli pienemmille esineille, arvatenkin tässä tapauksessa se on kiinni miten laite on viritetty eri kohteille. 8)
Kokeilin GM3:lla noita vaikeita kultaesineitä ilmatestinä. Asetukset oli disc 0, sensitivity max, thres just ja just hiljaisena 7, gb auto ja vco off ja audio disc off. Volyymi about täysillä, että kuulee pienetkin vinkaukset.

Kyllähän se ne löytää mutta etäisyys kelasta oli luokkaa 1 cm paitsi tuo korvarengas, joka suljettuna näkyi noin 10 cm päästä, avattuna 1 cm. Kokeilin myös F5:llä ja sillä tuli ihan samat tulokset. Nuo 1 cm tulokset on sellaisia, että niillä ei juuri ole mitään merkitystä tosimaailmassa. Testikappaleina oli kuvan kultakorut. Keksitkö GM3:lle parempia asetuksia herkkyyden maksimoimiseen kuin nuo?

testikorut:
Kuva

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

patti kirjoitti: Keksitkö GM3:lle parempia asetuksia herkkyyden maksimoimiseen kuin nuo?
Enpä juuri, mutta pienempi kela on toki herkempi kuin isompi. :wink:
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Etsijä82 kirjoitti:
patti kirjoitti: Keksitkö GM3:lle parempia asetuksia herkkyyden maksimoimiseen kuin nuo?
Enpä juuri, mutta pienempi kela on toki herkempi kuin isompi. :wink:
Niin, mutta tässä ketjussa puhutaankin nyt taajuudesta. Tuota isompi/pienempi kela juttua pääsen piakoin kokeilemaan, kun saan F5:een toimivat 11" ja 5" DD-kelat.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

patti kirjoitti:
Etsijä82 kirjoitti:
patti kirjoitti: Keksitkö GM3:lle parempia asetuksia herkkyyden maksimoimiseen kuin nuo?
Enpä juuri, mutta pienempi kela on toki herkempi kuin isompi. :wink:
Niin, mutta tässä ketjussa puhutaankin nyt taajuudesta.

t. patti
Mutta kun myös kelan koko vaikuttaa ratkaisevasti sen taajuuden lisäksi, että miten hyvin laite huomaa pienempiä esineitä, kun etkös sinä nimenomaan halunnut tietää millä jutuilla saadaan koneen herkkyys maximoitua noille niin himotuille kultaesineille. :roll:
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Etsijä82 kirjoitti:
patti kirjoitti: Keksitkö GM3:lle parempia asetuksia herkkyyden maksimoimiseen kuin nuo?
Mutta kun myös kelan koko vaikuttaa ratkaisevasti sen taajuuden lisäksi, että miten hyvin laite huomaa pienempiä esineitä, kun etkös sinä nimenomaan halunnut tietää millä jutuilla saadaan koneen herkkyys maximoitua noille niin himotuille kultaesineille. :roll:
Niinhän se vaikuttaa mutta mistäs mä tähän hätään repäisen tohon GM3:een pienemmän kelan kun sellaisia ei varmmaan ole vielä edes maailmalla myynnissä? :roll: Sitäpaitsi kysyin asetuksia nykykokoonpanolla kuten tuossa yllä lukee, en yleisiä keinoja parantaa laitteen herkkyyttä.

Lue noista erikokoisista keloista mitä lisäsin tohon aiempaan viestiini.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

patti kirjoitti: Niinhän se vaikuttaa mutta mistäs mä tähän hätään repäisen tohon GM3:een pienemmän kelan kun sellaisia ei varmmaan ole vielä edes maailmalla myynnissä? :roll: Sitäpaitsi kysyin asetuksia nykykokoonpanolla kuten tuossa yllä lukee, en yleisiä keinoja parantaa laitteen herkkyyttä.

Lue noista erikokoisista keloista mitä lisäsin tohon aiempaan viestiini.

t. patti
Mihinkä ihmeeseen sinä sitä pienempää kelaa muutenkaan tarvitsisit keskellä talvea..en kyllä etsisi yhtään missään Gm3 disc 0 ja herkkyys ei tarvitse olla lähellekkään maximilla, että saavutetaan toimiva herkkyys pienemmille esineille ja threshold pikkasen kuuluville, niin hyvä tulee. 8)
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Etsijä82 kirjoitti: Mihinkä ihmeeseen sinä sitä pienempää kelaa muutenkaan tarvitsisit keskellä talvea..en kyllä etsisi yhtään missään Gm3 disc 0 ja herkkyys ei tarvitse olla lähellekkään maximilla, että saavutetaan toimiva herkkyys pienemmille esineille ja threshold pikkasen kuuluville, niin hyvä tulee. 8)
En mäkään etsisi noilla asetuksilla missään enkä GM3:lla muutenkaan etsisi koruja uimarannoilta tai puistoista mistä niitä eniten löytää. Nuo asetukset oli nyt pienten kultaesineiden havaitsemisen maksimoimiseen ilmatestissä kun mainitsit GM3:n olevan ilmiömäisen herkkä myös pienille esineille. Täytyihän se siis testata. Teoreettinen testi siis, ei tosimaailmasta.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Nasse-setä
Metallinetsijä
Viestit: 345
Liittynyt: 18 Helmi 2011, 21:23
Paikkakunta: Tuusula

Viesti Kirjoittaja Nasse-setä »

Hopea tuntuu piippaavan kultaa paremmin, omalla koneella 3-5cm päästä tunnisti kultakorvakorun, mutta silloinkin mittari vain heilahti muutaman millin.
En olisi varmaan kaivanut ylös tai välittänyt noin mitättömistä luvuista/äänistä.
Nasse-setä nyt harvinaisen selvinpäin.
Laiteet:
Garrett Sea Hunter MKII, Gm3, fiskars, Garrett Pro-Pointer ja sandscoop

Tulevat: Odotellaan sopivaa.)

Vanhin löytö:
5 penniä 1899 (Tunnistettu vuosiluku.)
Avatar
JK
Kunniajäsen
Viestit: 2165
Liittynyt: 10 Elo 2008, 21:23
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja JK »

Eiköhän ne kullat jää yleensä löytymättä turhan korkean discin takia.
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

JK kirjoitti:Eiköhän ne kullat jää yleensä löytymättä turhan korkean discin takia.
Erittäin hyvä huomio. Varsinkin nuo kovin pienet kullat antavat ID laitteilla niin pienen lukeman että joutuu kaivamaan todella suuren läjän roskaa ennenkuin se kulta tulee vastaan ellei sit ole ihan mahoton säkä :roll: . Voihan se olla vaikka se ensimmäinenki roskalta vaikuttava :lol:
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Keseppa kirjoitti:
JK kirjoitti:Eiköhän ne kullat jää yleensä löytymättä turhan korkean discin takia.
Erittäin hyvä huomio. Varsinkin nuo kovin pienet kullat antavat ID laitteilla niin pienen lukeman että joutuu kaivamaan todella suuren läjän roskaa ennenkuin se kulta tulee vastaan ellei sit ole ihan mahoton säkä :roll: . Voihan se olla vaikka se ensimmäinenki roskalta vaikuttava :lol:
Joo onhan se näinkin. Jos nyt kuitenkin sattuu olemaan sellainen ahkera etsijä joka on valmis etsimään sieltä roskan seasta kultaa niin olisihan se kiva, että olisi laite joka sitten näkee ne pienetkin kullat jos sellainen kelan alle sattuu :roll:

Eli toive on edelleen voimassa, voisiko joku Deussin omistaja testata 18 vs. 8 kHz taajuuksia etenkin ohuille ketjuille ja korvarenkaille?

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Ekomasteri
Kunniajäsen
Viestit: 1606
Liittynyt: 10 Loka 2008, 13:29

Deus testi

Viesti Kirjoittaja Ekomasteri »

Voisin testata jos olisi edellä mainitut jutut, mutta on vain paksuja ketjuja ja korviksia ei lainkaan :?
-Golden King DPR Plus -XP-Deus -Garrett pro pointer
Avatar
pee tee
Metallinetsijä
Viestit: 393
Liittynyt: 24 Helmi 2012, 01:15
Paikkakunta: se o hamina

Viesti Kirjoittaja pee tee »

Onko kellään ollu aikeita ja aikaa suoritella nämä kelan taajuustestit?
Itteäni kovasti kiinnostai asia.
Fisher F2, C.Scope 6mxi (huollettu), Garrett Sea Hunter Mark II (korjattu), Garrett propointer, sekalaiset kaivuuvälineet, FTN-63 magneetti.
Member of Team KRE, Member of SME ry
406
Innostunut Etsijä
Viestit: 63
Liittynyt: 17 Syys 2011, 08:40
Paikkakunta: Kemi

Viesti Kirjoittaja 406 »

Täytyypä kokeilla deussilla vakio kelan kanssa.
Vastaa Viestiin