Kuonaa, mutta mistä..?

[Lintsi]

Nythän on niin, että en ole mikään kuona asiantuntija, joten tämä pintalöytö klöntti on mysteeri...

Tarkoitus olisi kyllä syventää tietämystä tämmöistenkin kohdalla, eli mistä tulee minkäkin laista kuonaa/jäämiä, malmin rikastaminen, lasityöt, sepän ylijäämä/ valuroiskeet ym sellaiset..

Tässä viimekauden kohteessa tuli yhden pihapiirin kaivuun yhteydessä paljon vastaan epämääräisiä hiekkaisia kokkareita, jotka olivat todella lasittuneita, joten kiinnostaa selvittää kaikki kuona klöntit tästä eteenpäin..
Nämä mainitut tosin ovat siellä tontilla, joten kun lumet on sulanut, niin haen ne talteen...

Ja sitten asiaan, eli tämä klöntti tuli vastaan erään pellon reunaa kulkiessani, silmämääräisesti, ilman piipparia..
Luulin ensin joksikin betoni valu roiskeeksi, mutta nyt pestyäni sen, niin ei se ainakaan betonia ole...

GM 3 piippaa tälle, magneetti ottaa paikoin hyvin kiinni, ja sidosaineesta ei ole mitään hajua, mutta rautaa sisältää ilmeisesti jossain muodossa..
Myöskään mikään luonnonkivi ei voi olla kyseessä..

Onko jollain tietoa, että onko joku malmin rikastuksessa tms. muodostunut kappale, vai jotain ihan muuta......???














Voiko tällainen kappale olla korvaamaton todiste jostain vanhasta toiminnasta, sillä ajattelin lyödä tämän kahtia ja katsoa mitä sisältä löytyy........

[ilkkap]

Sen voi hyvin sahata kahtia ilman että maailma menettää mitään.
Halkaisupinnasta voi selvitä jotain uutta.

Kaukaahan ei noita ole tuotu, joten paikallishistoriaan tutustumalla voi löytyä jopa ratkaisu.

[Lintsi]

ok, pilkon sen kun ehdin...
Mitähän tämä mahtaa olla..? Jos on tietoa, niin saa jakaa, itse vaikka kuinka pyörittelen, niin en saa ideaa, että mitä sidosainetta on..? Onko tämä sulanutta hiekkaa tms, vai onko sellainen aina lasittunutta..?

Ja tosiaan kannattaako vain sahata, vai voiko taltata kahtia..?

Epäilen, että kylätontilla jota tutkin viime kaudella, on sepän paja...
Sinne matkaa löytöpaikalta linnuntietä on alle 400 metriä...

[ehkä]

voisko olla mahdollista,että jotain pääsiäisvalkeeta olis pidelty

täällä päin on meinaan pirelty valakioota...kait noitia pelijätty

[jore ja pojat]

Tällainen pieni, mutta melko painava (12,7 g) antimagneettinen kuonankappale löytyi penkereestä syksyllä. Ace piippasi vahvasti ja tuon pyöreän
näköisen reiän vuoksi en skipannut välittömästi L&T astiaan.




Joku huokoinen valujätös todennäköisesti?

[Leijona]

Voisiko salamanisku hiekkapitoiseesn maahan aiheuttaa sulamista/lasittumista

[Lintsi]

Kait se salamakin voisi tuommoisia sulattaa, mutta mistä se magneettisuus...?

Sain sen taltalla ja vasaralla halkaistua , laitan kohta kuvat kun saan otettua...

[Leijona]

Kait se salamakin voisi tuommoisia sulattaa, mutta mistä se magneettisuus...?

Sain sen taltalla ja vasaralla halkaistua , laitan kohta kuvat kun saan otettua...

Löytyikin jotain tietoa. On kuitenkin erilainen muoto:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fulguriitti

[Lintsi]

Joo Leijona olenkin joskus muuten lukenut tuon saman.....Ei vaan muista sillon kun pitäis..

On tosiaan aivan erilainen, että tuskin on salaman tekosia..
Valu jätökseksi veikkaisin itsekin, mutta kun en ole koskaan nähnyt sellaista niin en tiedä..

[Lintsi]

No niin, en tullu kyllä yhtään viisaammaks vaikka hajotinkin sen , mutta tässä... :










Jos oletetaan, että tämä on syntynyt painanteeseen, niinkuin kakkumainen muoto antaa olettaa, niin rakenteesta näkyy, että musta ja huokoisempi matsku on "pohjalla",
ja rautapitoinen ruosteenvärinen on "pinnalla"...
Ota tästä nyt selvää..

EDIT: Ja magneetti tarttuu siis vain joihinkin kohtiin kappaleissa, väristä riippumatta, myös "mustaan"..

[ilkkap]

Voisiko salamanisku hiekkapitoiseesn maahan aiheuttaa sulamista/lasittumista

Näkemäni dokumentin mukaan ovat pitkiä putkia jossa kvartsi on sulanut lasin näköiseksi.

[ehkä]

no sen verran vois ainakin todeta,että lauantai iltana ei näytä olevan muuta tekemistä,kun kattella kuona jäämiä.... taidetaan olla aikasta säälittävää porukkaa.

[Lintsi]

No hei,, itse olen ollut melkein viikon sairaslomalla, joten aivan sama laajeneeko tajunta viinalla vai kuonan kappaleilla.... "hörppää samalla samalla rommia lasista"....

[ehkä]

juu eipä sillä mitään,mut kiva kun on jotain tekemistä tähän aikaan
ei ollu tarkotus herjata,mutta tilaisuus tekee varkaan kait sanotaat.

[jore ja pojat]

Tällainenkin valujätös löytyi lähes pintalöytönä kuppikivien
läheisuudestä,
Senverran kiinnosti MV:tutkijoitakin , että lähettivät rönkkeniin,
josko sisältä löytyisi jotain mielenkiintoista?
Ainakin jotain varhaisten sirpin/viikatteen palasten tapaista oli
havaittavissa tässä "uusiosulatuksen " pinnassaa.


PS:
Me ollan mitä ollaan

[ehkä]

tais olla pelkkä jore vaan... pojat tais olla nukkumas...
ei ollut tarkoitus loukata ...joten anteeksi vaan jos ja kun loukkasin siihen ei yleensä
löydy selityksiä.....mut yritetään vaikka sellasta,että ollaan samaan hurahdettu ja varmaan jatketaan

[Lintsi]

Elkääs pelätkö... En kyllä vähästä loukkaannu
Kaikilla on huvinsa, toinen pitää äidistä ja toinen tyttärestä, mutta niin sen pitää ollakin..
En tiedä mihin lukeutuu kuonat lauantai iltana, mutta nyt se tuntui oikealta...

Varsinkin kun yritin tänään vieroitus oireita paikkailla lähimetsässä, mutta lapio katkesi PRKL....Oli pakko edes rikkoa hieman kuonaa...

[ehkä]

juupa toinen tykkää äireestä ja kaikki tyttärestä,mutta lapiot pitää kyllä kestää se on ensimmäinen pykälä tai jotain............

[Kultaseppä]

Nythän on niin, että en ole mikään kuona asiantuntija, joten tämä pintalöytö klöntti on mysteeri...

Tarkoitus olisi kyllä syventää tietämystä tämmöistenkin kohdalla, eli mistä tulee minkäkin laista kuonaa/jäämiä, malmin rikastaminen, lasityöt, sepän ylijäämä/ valuroiskeet ym sellaiset..

Onko jollain tietoa, että onko joku malmin rikastuksessa tms. muodostunut kappale, vai jotain ihan muuta......???

Voiko tällainen kappale olla korvaamaton todiste jostain vanhasta toiminnasta, sillä ajattelin lyödä tämän kahtia ja katsoa mitä sisältä löytyy........

Ei ole malmin rikastusprosessista eli pasusta, jos on painavaa tavaraa, niin voi olla raudanvalmistusuunin pohjakakku. Tuo harmaan wüstiittipitoisuus näyttää ainakin silmämäärin niin korkealta, että sellaista ei synny romuraudan sulatuksesta tai ahjoshitsauksesta ym. pajahommista. Mutta jotta asia ei olisi liian helppo, niin sellaista voi syntyä prosessissa, jossa samalla mellotetaan valurautaa ja sitä sitten hitsataan kierrätysrautaan... Asian varmistaminen vaatisi ainakin alkuainetutkimuksen (minimi: C, Ca ja Fe) ja lisäksi dentriinien valomikroskooppitarkastelua. Hatusta kuitenkin heittäisin, että kyseessä voi olla raudanvalmistusuunin pohjakaakku. Ikä voi näin ollen olla mitä tahansa 1900-luvulta 500BC, joten tutkisin itse löytöpaikkaa vähän tarkemmin.

[Lintsi]

Juu on painavaa, ja kakun muotoinen.....
Magneetti tarttuu sinne tänne.. ACE 250 ei muistaakseni piipannut, mutta GM3 antoi signaalia..
Löytöpaikkaa voi tutkia vain silmämääräisesti , koska on lähellä sijaitsevan kivikautisen asumuksen takia muinaisjäännös aluetta....

Mutta täytyy hakea klöntit talteen jos tulee vastaan..

[Kultaseppä]

No pistä ihmeessä tiedoksi virastolle, kohde voi olla moniperiodinen ja kaakku jopa roomalaiselta rautakaudelta. Joskus symmetrisesti toispuoleisesta magneettisuudesta voi suhteessa kakun profiiliin päätellä, onko kuona kertynyt sulatusuunin suuttimen aukon alapuolelle, pohjaan, vai vastapäiseen seinämään...

[muinaismies]

Näyttää kyllä erittäin mielenkiintoiselta! En ole montaa kuonakakkua nähnyt, mutta sitä näköähän tuossa on. Kultasepän kanssa samaa mieltä, saattaa olla merkittävä ja aika vanhakin löytö.

[Lintsi]

Joo laitoin menemään eteenpäin kyselyä tuosta.....
Toivottavasti en taas hötkyilly kun halkaisin sen.....
Sen takia tosiaan kyselin täältä alustavasti sen pilkkomista, kun en näistä itse mitään tiedä.........----------> Nyt se on ainakin auki.....

V***u mä en kohta enää kehtaa ottaa yhteyttä museoon päin jos kaikki ilmoitukset on luokkaa:
"Tässä on nyt näitä kolikoita jotka putsasin rälläkällä ja muinaisia rautaesineitä jotka muuttuivat tomuksi kun kopsuttelin korroosion pois"..............

[Kultaseppä]

No, museot taas kehtaavat tuhlata vähäiset resurssinsa kankean hallinnon ja byrokratian pönkittämiseen ja kokoelmien kartuttamiseen tutkimuksen sijaan. Tärkeintä on pysyvyys, stabiilius ja veronmaksajille annettu harhainen mielikuva aktiivisesta ja dynaamisesta laitoksesta, jossa koko ajan jotain tapahtuu ja jossa on aivan mieletön työteho. Toki poikkeuksiakin on.

[Lintsi]

Museolta tuli vastausta ja tässä katkelma:

"Arvelisin, että se voisi olla talonpoikaisen eli oman suo- tai järvimalmin tuotannossa syntynyttä kuonaa. Olen ollut itse kerran järvimalmin pelkistyspaikkaa kaivamassa, ja sieltä löytynyt kuona oli raskasta, tummaa ja rautapitoista. Raudan pelkistysprosessi saattoi olla tekijästään riippuen tehotontakin, jolloin kuonaan jäi vielä metallia.

On myös muuten mahdollista, että löytösi on pajan ahjon pohjalle syntynyt pieni kuona- ja rautakakku, kun pajassa on taottu tuotetusta raudasta epäpuhtauksia pois. Muodoltaan se ei siis oikeastaan eroa pelkistysuunin pohjalle syntyneistä kakuista, mutta viimemainitu voivat olla todella suuria, lautasenkin kokoisia joskus" .........

Lopuksi käski soittaa jos paikalta löytyy isompia, lautasen tai pesuvadin kokoisia paakkuja.......

No nyt rupesi mietityttämään, että tämän ei PITÄISI olla moniperioidinen kohde, ei ainakaan vielä ole, mutta noin 80 metrin päässä tämän löytöpaikasta, on metsässä loivassa rinteessä maahan uponnut kivireunainen kuoppa, jota luulin aiemmin tervahaudaksi, mutta olisiko sittenkään tervahauta......
Se on noin 1.5-2 metriä leveä, isohkoista kivistä tehty kehä, ehkä vain siis perusta..

Tämäkään kuoppa ei ollut mv:n tiedossa, joten sehän saattaa olla sitten myös raudan pelkistyspaikka...!!??
Paikallishistoriassa ei mielestäni ole mainintaa tästä, saati sitten tervahaudasta, joten sikäli saattaisi olla hyvinkin vanha...

Minulla on sikäli hieno tilanne, että kirkon suntiona toimiva henkilö on itse kiinnostunut paikallishistoriasta siinä määrin, että on kirjoittanut siitä useamman kirjan, joten kaikki kirjoitettu paikallistietämys pitäisi olla taattu...