Minkä pyssyn ammuksia?

Oletko löytänyt omituisen esineen? Näytä tunnistamaton löytösi ja aarremaanalla.comin jäsenet yrittävät auttaa sinua selvittämään mistä on kysymys.
Avatar
jamppe
Kunniajäsen
Viestit: 1212
Liittynyt: 24 Kesä 2012, 21:07
Paikkakunta: Hirvelä

Minkä pyssyn ammuksia?

Viesti Kirjoittaja jamppe »

Tollasia löytyi uudelta pellolta jota käytiin vähän tutkailemassa, muuten aika harvakseltaan piippiä vaikka odotukset oli jokseenkin kovat :D
Googlettamallahan vastaavia löytyy pilvinpimein, mutta en koe olevani mikään ase-expertti joten kysytään täältä 8)


Kuva

Kuva

Kuva
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

Kuten totesit niin vaihtoehtoja löytyy pilvin pimein, mutta tarkemmin mittailematta ja punnitsematta tuo teräväkärkinen luoti saattaisi olla venäläisen 6-linjan kiväärin M/1856 luoti.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Avatar
jamppe
Kunniajäsen
Viestit: 1212
Liittynyt: 24 Kesä 2012, 21:07
Paikkakunta: Hirvelä

Viesti Kirjoittaja jamppe »

Pitänee lisätä pieni digivaaka ostoslistalle :)
Jonkunlainen mauseri löytyy ja luodin halkaisija on hyvin pitkälti 17,5mm sekä pituus 30mm.
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

Joo, sitten ei ole 6-linjaisen jonka kaliberi on 15,4mm. Saattaa olla jonkin vanhemman musketin joista väkästeltiin rihlattuja versioita 1850 tietämissä. Venäjän hevosvoimilla oli myös jotain harvinaisempia rihlakivääreitä noihin aikoihin.
Täytyypä ajan kanssa selata kirjoja jos vaikka selviää.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Avatar
jamppe
Kunniajäsen
Viestit: 1212
Liittynyt: 24 Kesä 2012, 21:07
Paikkakunta: Hirvelä

Viesti Kirjoittaja jamppe »

Jees, löytöpaikan läheisyydessä on käyty tietääkseni Ruotsalaisten ja Venäläisten kahinoita ainakin 1788-1790.. muista taisteluista ei tietoa 8)
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

Tällainen onttoperäinen teräväkärkinen luoti ( ns. Minie-luoti ) tuli käyttöön tuossa 1850 tienoilla joten eivät mitenkään liity mainittuun kahinaan.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Sig
Raavas Tonkija
Viestit: 524
Liittynyt: 16 Maalis 2008, 22:44

Viesti Kirjoittaja Sig »

Haulikon sabot slugin projektiilejä :roll:

Kuva

Kuva
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

Sen verran selvisi kirjallisuudesta että venäläinen jalkaväenkivääri M/1854 ampui tällaisia luoteja. Aseen kaliberi on 17,78mm joten kun huomioi luodin läpimitan pienenemisen syöpymän ja kuluman johdosta sopisi tähän.

Näenkö oikein että luodin peräontelon sisällä on jonkinlainen tappi? Sekin sopisi erääseen tuon aikakauden venäläiseen luotityyppiin.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10558
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Anteeksi jamppe, kun tungen juttuusi, mutta en malta olla näyttämättä omaa vastaavaa löytöäni, kun tässäkin on tuollainen tappi sisällä.
En nyt muista tuon luodin halkaisijaa, mutta on kyllä ISO.


Kuva

Kuva

Kuva
Tässä voi hieman vertailla kokoa muihin esineisiin.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
jamppe
Kunniajäsen
Viestit: 1212
Liittynyt: 24 Kesä 2012, 21:07
Paikkakunta: Hirvelä

Viesti Kirjoittaja jamppe »

ärkoo kirjoitti: Näenkö oikein että luodin peräontelon sisällä on jonkinlainen tappi? Sekin sopisi erääseen tuon aikakauden venäläiseen luotityyppiin.
Ihan oikein näet 8) ja tuosta Leijonan kuvasta näkeekin paremmin tuon tapin joka vähän hankaloittikin tuota omaa tutkimustyötä googlesta kun en juuri tuollaisia "tapillisia" löytänyt.
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

Sata vuotta vanhassa venäläisessä kirjassa oli piirroskuvia erilaisista luodeista ja myös tuollainen tapillinen oli mukana.

Leijonalle tiedoksi että venäläisillä oli linnoituskäyttöön tehty vallikivääri M/1851 kaliberiltaan 21,2mm joka myös ampui tuon näköisiä luoteja.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Avatar
karhu72
Metallinetsijä
Viestit: 491
Liittynyt: 23 Heinä 2008, 02:25
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja karhu72 »

Tässä selitystä Kansallismuseosta.

Kuva
XP Deus
___________________________
Saksalaisen 900-1000-luvun rahan fragmentti.
Tallinna 1400-luku
Kustaa Vaasa klipping 1521.
Gotland, Søren Norby, skilling (Christian II, 1518 - 1523), Lyöty Kuusistonlinnassa

http://www.numismaatikko.fi
Avatar
esso
Metallinetsijä
Viestit: 287
Liittynyt: 23 Touko 2012, 19:51
Paikkakunta: Loviisa / SverigePyttis

Viesti Kirjoittaja esso »

En viitsinyt aloittaa uutta topiccia tuolle löytämälleni luodille, joten jatkan tähän jampen ketjuun.

Eli tuommoinen löytyi pellolta. Tarkkaakin tarkempi :roll: keittiövaaka ilmoitti painoksi 32grammaa. Oliskohan tää se M/1856 kiväärin luoti?
Luodin sisällä ei törrötä tappia.

Kuva

Kuva

Kuva
MineLab E-Trac __________ Minelab Pro-Find 25
MineLab X-Terra 705 ______ Garrett ProPointer
XP Deus v.3.2 ____________ Whites Bullseye TRX
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

M/1856 luoti näyttäisi sekä mallin, läpimitan että painon mukaan olevan.
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Avatar
esso
Metallinetsijä
Viestit: 287
Liittynyt: 23 Touko 2012, 19:51
Paikkakunta: Loviisa / SverigePyttis

Viesti Kirjoittaja esso »

Kiitos ärkoo.
MineLab E-Trac __________ Minelab Pro-Find 25
MineLab X-Terra 705 ______ Garrett ProPointer
XP Deus v.3.2 ____________ Whites Bullseye TRX
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

Näkyykö esso tuossa rihlanjälkiä? Kyseisessä aseessa on neljä varsin leveää mutta matalaa rihlapalkkia.
Muutenkin yllättävän useissa foorumilaisten löytämissä vastaavissa luodeissa ei ole rihlanjälkiä joten niitä lienee vain tiputeltu sinne tänne?
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Avatar
esso
Metallinetsijä
Viestit: 287
Liittynyt: 23 Touko 2012, 19:51
Paikkakunta: Loviisa / SverigePyttis

Viesti Kirjoittaja esso »

Eipä tuossa näy mitään ylimääräisiä jälkiä vaikka kuinka katselee.
MineLab E-Trac __________ Minelab Pro-Find 25
MineLab X-Terra 705 ______ Garrett ProPointer
XP Deus v.3.2 ____________ Whites Bullseye TRX
Fantom
Viestit: 27
Liittynyt: 23 Huhti 2012, 20:27
Paikkakunta: Karjalan laulumaat

Viesti Kirjoittaja Fantom »

Luulen tietäväni...
Löysin ihgu identtisen vuosi sitten ja asian tuntia kertoi sen olevan ns. neulakivärin ammus, tuolta 1850-1865 vuosilta. Kuulemma asehistoriallisesti ensimmäinen perästä ladattava paukku. Luodin sisällä oleva tappi toimi "alasimena" nallille johon iski pitkä neulamainen iskuri... perässä oli ruutipanos.
Koko latinki oli kääritty silkkipaperiin ja "surrattu pepusta kiinni. Panos pantiin piippuun kaikkine papereinneen takakautta piippuun!
Yki korjaa jos olen väärässä...
Ryhti kumaraan! Ja kohti uusia turhia seikkailuja...
Avatar
Yki
Kunniajäsen
Viestit: 1005
Liittynyt: 11 Touko 2007, 15:54
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja Yki »

En kyllä jaksa uskoa neulakiväärin luotiin. Täällä: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Compa ... ssepot.JPG on kaaviokuva kahden yleisimmän neulakiväärin eli Dreysen ja Chassepotin patruunoista. Halkaisijakaan ei oikein sovi...

Yki
White's MXT + 950 kela + Super 12 + 10x12 SEF + Vibraprobe 560
Nautilus DMC-2Ba + 6/10/15" kelat
Avatar
ärkoo
Kunniajäsen
Viestit: 2470
Liittynyt: 23 Heinä 2012, 14:45
Paikkakunta: Kaakkois-Suomi

Viesti Kirjoittaja ärkoo »

Venäläisillä oli koekäytössä ( myös Suomessa ) kivääristä M/1856 muunnettu Karle-neulasytytyskivääri M/1867. Kaliberi ja luoti olivat samat.
Eli periaatteessa voisi olla kumpi vaan mutta veikkaan kuitenkin M/1856 koska kyseinen ase oli laajalti joukko-osastokäytössä ja M/1867 oli vain joitakin koekäytössä.
Liitteenä epätarkka kuva M/1867 patruunasta ja luodista.
Kuva
Maailmassa on monta ihmeellistä asiaa
ne hämmästyttää kummastuttaa
pientä kulkijaa
Avatar
esso
Metallinetsijä
Viestit: 287
Liittynyt: 23 Touko 2012, 19:51
Paikkakunta: Loviisa / SverigePyttis

Viesti Kirjoittaja esso »

Löytyi vielä lisää luoteja, ja yksi luodeista osunutkin johonkin. Onkohan luoti lentänyt jotenkin epävakaasti kun on kylki edellä osunut kohteeseen? Painon mukaan (32g) siinä on kaikki materiaali tallella.
Kuva
MineLab E-Trac __________ Minelab Pro-Find 25
MineLab X-Terra 705 ______ Garrett ProPointer
XP Deus v.3.2 ____________ Whites Bullseye TRX
Avatar
Ahmatti
Viestit: 25
Liittynyt: 25 Huhti 2009, 08:49
Paikkakunta: Loviisa

Viesti Kirjoittaja Ahmatti »

Jos on ampuessa tapahtunut ns risulaukaus, eli ammuttaessa luodin lentoradalle on sattunut kevyempi este esim pensas tai risu joka on siihen osuessaan kääntänyt kuulan kylki edellä asentoon. Ilmiötä esiintyy varsinkin pienemmillä kaliipereilla esim 5.56mm.

Näihin kääntymisiin varmasti myös vaikuttaa luodin lähtönopeus, massa, sekä tulokulma, Korjatkaa\lisätkää kokeneemmat ballistiikan asiantuntijat :D
Vastaa Viestiin