Sataa sataa ropisee

[Tirehtoori]

Ei hyvä ollenkaan. Aikaa meinaa olla muutenkin vähän kela heilutukseen ja joka kerta kun menee piiparoimaan on kenttä märkä tai alkaa satamaan välittömästi. Menee aivan MUTAPAINIKSI tämä homma. Toisaalta rn tiärä oonko oikiassa, mutta tuntuu että märästä maasta löytää helpommin aikaisemmin (kuivalla maalla) olleet vaikeat piipit. Noinkohan märkä maa ja johtavuus auttaa vaikeiden kohteiden löytämistä? Meinaa vaan muuten mennä hermot tua muran kans sotkemiseen vaikka eilenkin tuli parin sormuksen ja kasan kolikoita verran muka jo putsatusta maasta.

[Pekka Muikku]

tuntuu että märästä maasta löytää helpommin aikaisemmin (kuivalla maalla) olleet vaikeat piipit.

Jep, sama tuntuma; ,märästä maasta löytyy helpommin

[Keseppa]

Kyllä kosteasta maasta löytää paremmin. Maassa on tällöin vähemmän ilmataskuja jotka aiheuttaa maahäiriöitä ja maskaa hyviä signaaleja. Maa on myös ns. tasalaatuisempi häiriöiden suhteen. Joskus olen kuullut väitettävän että märkä maa johtaa sähköä paremmin mutta oikeasti sillä ei ole vaikutusta signaaleiden selkeyteen.

[Duracell]

Hmm...kyllä se märkä maa vaan sähköä paremmin johtaa, ihan radiotekniikan ja signaalin etenemisen perusoppien mukaisesti, mutta liekkö tuolla vaikutusta signaalien selkeyteen onkin jo täysin eri asia

[Keseppa]

Hmm...kyllä se märkä maa vaan sähköä paremmin johtaa, ihan radiotekniikan ja signaalin etenemisen perusoppien mukaisesti, mutta liekkö tuolla vaikutusta signaalien selkeyteen onkin jo täysin eri asia

Kyllähän se märkä maa tosiaan sähköä johtaa mutta sillä ei ole vaikutusta tässä hommassa. Signaalin eteneminen toisaalta on parempaa märässä koska pirstoutumista aiheuttavia häiriöitä on sillon vähemmän.

Toisaalta on myös niin että aivan liian märkänä oleva maa on taas huonompaa signaaleiden suhteen varsinkin jos kyseessä on kovin mineralisoitunu maa. Sillon tilane alkaa musituttaan etsimistä meren rannalla suolasessa vedessä ja kuten moni on todennu niin VLF laitteet ei oikein hyvin toimi sillon.

[McSeeker]

Ei tarvi vedessä ees kumisaappaita

[Tirehtoori]

Siltikn valittisin mialuummin kuivan kelin kun ei tua muras rypeminen innosta. Eiliset sormukset kylläkin nousivat maasta jonka olin jo kahteen kertaan kaivellut, joten märällä maalla täytyy olla vaikutusta.

[Luopio]

Onkohan tässä taas sitä jämäkkää asiantuntemusta, Ainakin tossa videossa jossa ammattilaiset tutkii saksassa Roomalaisten liikkeitä havaittiin että märässä maassa löytöjen määrä kasvoi huomattavasti, jotku vaan vetää "mutu" tuntumalla, niinku tossa musketinkuula hommassa jossa valu"nänni"

[Keseppa]

Onkohan tässä taas sitä jämäkkää asiantuntemusta, Ainakin tossa videossa jossa ammattilaiset tutkii saksassa Roomalaisten liikkeitä havaittiin että märässä maassa löytöjen määrä kasvoi huomattavasti, jotku vaan vetää "mutu" tuntumalla, niinku tossa musketinkuula hommassa jossa valu"nänni"

Saisko vähä tarkennusta tähän. Tuossa aikasemminhan todettiin jo että märästä maasta löytyy paremmin, liian märässä + mineraalipitoisessa tulos huononee. Ne ammattilaiset videolla ovat varmasti ammattilaisia arkeologiassa mutta jo viime syksynä keskusteluissa todettiin että heillä ois paljo oppimista paljastimen käytöstä, mikä ilmeni selvästi videoilta.

Tuossa musketinkuula hommassa saattaa olla että on jotain opittavaa vielä. Vaikuttaa siltä että jossain vaiheessa noita varrellisia on käytetty mutta itse kaipaan vielä varmistusta asiasta.

Muista en voi sanoa mutta itse en vedä koskaan mutu tuntumalla. Väärässä voin olla kuten kuka tahansa ja olen aina valmis muuttamaan käsitystäni jos joku sen perustelemalla tekee.

Että pysyttäis asiassa niin todettakoon mun mielipiteen tässä kostean maan asiassa perustuu opiskeluun, tutkimiseen ja kokeiluun. Eikä vain omakohtaisiin vaan myös erittäin arvostettujen ulkomaisten harrastajien kokeiluihin.

[Luopio]

Hmm. mielenkiintoinen kirjoitus, en kyllä tarkoittanut sinua ,mutta onko tuossa musketinkuula hommassa enää mitään tutkimista, jos ei aijo muuttaa historiaa. Mitä tuohon johtavuuteen tulee nii siitä nyt ei tarvi kiistelläkkään

[Keseppa]

Ei musketinkuula asia ole aivan loppuun käsitelty. Odottelen vastausta sellaselta taholta joka on tutkinu tuon aja ase ja sota historiaa huomattavasti mua enemmän. Jussin linkki oli hyvä mutta ei aivan mua 100 prosenttisesti vakuuttava. Jatketaan siitä oikeassa keskustelussa lisää kun saan tietoa.

[Kultaseppä]

Onkohan tässä taas sitä jämäkkää asiantuntemusta, Ainakin tossa videossa jossa ammattilaiset tutkii saksassa Roomalaisten liikkeitä havaittiin että märässä maassa löytöjen määrä kasvoi huomattavasti, jotku vaan vetää "mutu" tuntumalla, niinku tossa musketinkuula hommassa jossa valu"nänni"

Saisko vähä tarkennusta tähän. Tuossa aikasemminhan todettiin jo että märästä maasta löytyy paremmin, liian märässä + mineraalipitoisessa tulos huononee. Ne ammattilaiset videolla ovat varmasti ammattilaisia arkeologiassa mutta jo viime syksynä keskusteluissa todettiin että heillä ois paljo oppimista paljastimen käytöstä, mikä ilmeni selvästi videoilta.

Muista en voi sanoa mutta itse en vedä koskaan mutu tuntumalla. Väärässä voin olla kuten kuka tahansa ja olen aina valmis muuttamaan käsitystäni jos joku sen perustelemalla tekee.

Että pysyttäis asiassa niin todettakoon mun mielipiteen tässä kostean maan asiassa perustuu opiskeluun, tutkimiseen ja kokeiluun. Eikä vain omakohtaisiin vaan myös erittäin arvostettujen ulkomaisten harrastajien kokeiluihin.

Tarkastin eilen erään esihistoriallisen raudanvalmistuspaikan, joka on sitä ennen tarkastettu noin kymmenen kertaa joko silloin kuin maaperä on ollut ruutikuivaa, tai usean päivän sateiden jälkeen, eikä signaaleja enää parilla viimeisellä kerralla saatu.

Eilen oli suhteellisen normaali kesäpäivä, ilmankosteus normaali, ei ole satanut muutamaan päivään. Ja katso, AT Pro huusi kuin viimeistä päivää...!

Jokin muukin ilmiö tuohon voisi periaatteessa liittyä ainakin siinä tapauksessa, jos on kyseessä 2:n ja 3:n arvoiseksi raudaksi muuttunut kuona tai läpi korrosioituneet esineet, joiden signaalitaso vaihtelee välillä 0–7.

Tämä koskee siis koskematonta maaperää ja on täysin kokemusperäisiä havaintoja.

Ps. Kyseinen kohde on jo osittain tuhoutunut ja tuhoutuu lähiaikoina kokonaan V7/E18 Loviisa–Kotka moottoritien alle!

[Keseppa]

Näitä tapauksia on itselläki tullu vastaan ja aina ei ole voinu selittää muutosta maan kosteudellakaan. Yks teoria mitä tutkin yhdessä erään asiantuntijan kans liittyy ilmakehän sähköistymiseen. Ilmakehä ja varsinkin pilvet voivat olla hyvinki sähköiset ilman että me asiaa tiedostamme. Lopultahan tuo sähkö purkautuu salamointina mikä on tunnettua että se haittaa etsimen toimintaa. Jo ennen salamontia maan ja pilvien välissä on jännitepotentiaali joka ainaki teoriassa voi haitata etsintä. Ainakin se haittaa magnetometriä jota ei tahdo saada vireeseen.

Ilmassa on paljo muitaki sähköisiä häiriöitä mitkä haittaa etsimen toimintaa. Eri laitteilla on eri kyvyt vastustaa näitä häiriöitä. Aina häiriöt ei aiheuta haivaittavaa reaktiota etsimessä. Oikeastaan aika usein ne vaan mykistyvät. Tämän voi monesti todeta kahdella etsimellä mitkä toimii lähes samalla taajuudella. Kun ne ovat sopivalla etäisyydellä toisistaan ne eivät anna mitään signaalia kolikosta maan pinnalla mutta eivät myöskään häiriö ääniä.

Tämä on asia mikä vaatii vielä paljo tutkimusta ja sitä tekeekin moni harrastaja ja laitevalmistaja. Jos nuo häiriöt voidaan suodattaa pois niin se tuo mahdollisuuden lisätä etsimen etsintätehoa reippaasti. Toistaseks valmistajat on keskittyny vaan maan aiheuttamien häiriöiden eliminoimiseen.

[Kultaseppä]

Tuossa ilmakehän häiriöissä on kyllä itua...! Voisiko tämän ongelman selvittämiseksi harrastaa empiiristä tutkimusta eli integroida mukaan eukon päänsisäinen ilmaisin, hän kun valittaa aina ukonilman alla, että päässä huippaa

[Keseppa]

Eukollas on ihan tarkka ilmaisin. Samoin käy mulla, siis vähä enemmän ku normaalisti Tuo on yks syy miks asiaa tutkin. Lisäksi tutkimme maapallon magneettikenttien vaihteluita ja muutoksia.

[Popper]

Jaan tirehtöörin havainnon, lähtipäs mielenkiintoinen keskustelu vireille.