Kunnan / kaupungin mailla piippailu

[Super-Electric]

Täytyyköhän kysyä lupaa ACE:n ulkoiluttamiseen urheilukentällä ja pururadalla?

[P.Aholainen]

Acen kanssa saat kävellä jokamiehen oikeudella melkein missä vaan.
Jos sitten alkaa maata kaivamaan enemmän niin sitten pitää olla maanomistajan lupa.

Urheilukentällä voit heilua ACE;n kanssa täysillä ja jos joku tulee kysymään niin sano että tämä on uusi laji tulevissa olympialaisissa.
Pintalöytöjä jollain piikillä /meisselillä voit mielestäni poimia jokamiehenoikeudella.

Saatan olla väärässä mutta kuulostellaan

[Super-Electric]

Noihin kysymyksiin saanee todennäköisesti varautua. Siinä mielessä kuulokkeet olisi parempi niin pitää uteliaammat loitolla.

Miten on.. tuleeko porukkaa viereen ihmettelemään, kun tuollaisella miinaharavalla julkisella paikalla liikkuu?

Itse olen vasta kotipihassa harjoitellut ja mieli tekis laajentaa reviiriä. No nyt pääsiäisenä on pitkät pyhät aikaa harrastaa tätä touhua, kunhan ei aamulla ole 20 cm uutta lunta maassa

[rauski]

Miten on.. tuleeko porukkaa viereen ihmettelemään, kun tuollaisella miinaharavalla julkisella paikalla liikkuu?

Kyllä tulee Niin lapset kuin vaarit ja mummot
Ja kaikki ei ole sitten ihan mukavimmasta päästä
Eilen viimeksi tuli joku jamppa vi*tuilemaan limpparipullonkorkin kanssa...
Itse pidän toisinaan tauon kun ihmiset alkaa kattelemaan mitä touhuun, pakkomielle laittaa kessu palamaan ja istahtaa johonkin kivelle Menee sitä tupakkia sitten julkisilla paikoilla ihan kiitettävästi

Onneksi oon ainakin sosiaalinen että ei puhuminen pelota Ois aika hankalaa touhua muuten... Mutta jos haluaa välttyä kysymyksiltä niin osta sellanen veitsen näkönen lapio (just josain täällä näin sellasen) niin luulisi sen pitävän useimmat loitolla

[Leijona]

Toisaalta noilta juttelijoilta saa usein piipparointiluvan heidän mailleen

[appenzell]

Acen kanssa saat kävellä jokamiehen oikeudella melkein missä vaan.
Jos sitten alkaa maata kaivamaan enemmän niin sitten pitää olla maanomistajan lupa.

Urheilukentällä voit heilua ACE;n kanssa täysillä ja jos joku tulee kysymään niin sano että tämä on uusi laji tulevissa olympialaisissa.
Pintalöytöjä jollain piikillä /meisselillä voit mielestäni poimia jokamiehenoikeudella.

Saatan olla väärässä mutta kuulostellaan

Tärkeää on muistaa että jokamiehenoikeus ei ole voimassa taajama-alueella. Kokemukseni mukaan joka kaupungissa on vaihtelevia käytäntöjä mutta niin kauan kuin käyttää pelkästää ruuvimeisseliä eikä minkäänlaista lapiota kaivutyössään niin en näe ongelmia puistopiippailussa.

[Super-Electric]

Kiitos kommenteista

Tätä touhua täytyy varmaan harrastaa varhain aamuisin kun yleisöä ei ole niin rutkasti paikalla. Tänä aamuna lumipeite täällä Nokialla estää harrastuksen, joten vielä täytynee odotella ekaa kertaa.. Jospa huomenna sitten.

[Pekka Muikku]

Tärkeää on muistaa että jokamiehenoikeus ei ole voimassa taajama-alueella.

jep ja siellä missä jokamiehenoikeus on voimassa, saa pienimuotoisesti vahinkoa aiheuttamatta myös kaivaa kysymättä lupaa maanomistajalta.

[JK]

Sanamuoto on : "...ei aiheuta vähäistä suurempaa haittaa."
Sama maininta on myös yksityisteiden käytössä.
Siis laki sallii jopa vähäiseksi katsottavan haitan aiheuttamisen ts. jälki saa jäädä.
Kun kuopat peitetään huolellisesti, eikä aiheuteta vahinkoa kasvistolle (esim. taimikolle) on kaikki OK lain mukaan.
Yksityiset maanomistajat voivat tietysti tulla häätämään mailtaan, suotakoon se heille.
Luonnollisesti pelloille ja pihapiirin välittömään läheisyyteen ei voi mennä ilman maanomistajan lupaa.

[Cockle]

.

[appenzell]

Jokamiehenoikeutta ei ole Suomessa laissa määritelty, eikä jokamiehenoikeutta ole siten rajattu koskemaan vain taajamien ulkopuolisia alueita. Myös taajama-alueilta voit löytää riittävän etäällä pihapiireistä sijaitsevia alueita, jotka soveltuvat mainiosti metallinetsintäharrastukseen.

Jokamiehenoikeuden sisältöähän tuntuu itse kukin tulkitsevan itselleen edullisella tavalla, mikä on toisaalta ymmärrettävää. Kannattaa kuitenkin käyttää esim. aikaisemmassa ketjussa mainittua tervettä-/maalaisjärkeä http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... ght=#53647 ja välttää parhaasi mukaan synnyttämästä yleistä pahennusta.

T: Cockle

PS: Jokamiehenoikeudessa ole tapahtunut muutoksia sitten aiemman keskustelun, joten päinvastaisia näkökantoja perusteluineen otetaan edelleen mielellään vastaan.

Tuo taajama-alue asia tuli vastaan Helsingin kaupungin yhden lakimiehen suusta, enkä hevin lähde lakimiesten kanssa riitelemään tulkinnoista.

Esim. Tarvitaan kapungilta luvan harjoittaa metallinetsimistä kaupungin puistoissa jne (kaivutyöt). Taajama-alueella pihapiirit ovat selkeämpiä kuin metsissä ja ns tyhjää tilaa tonttien välissä ei ole. Myös, ainakin tilapäisesti, tyhjiä taloja koskee "kotirauha".

[Cockle]

.

[appenzell]

Jokamiehen oikeus kun ei ole säädetty laissa vaan on eräänlainen normi, niin sitä rajoittaa useat lait ja muut säännöt. Tunteakseen jokamiehen oikeuden rajoitukset niin pitäisi osata rikoslain sekä kaupunkien omat järjestyssäännöt jne. Mutta kuten Cockle jo sanoi, niin maalaisjärjellä pääsee pitkälle. Jokamiehen oikeuden termi "vähäistä haittaa" tulee rikoslaista ja sielläkään ei ole tarkemmin selitetty mitä se oikeasti tarkoittaa. Kunhan ei kaada puita tms tuhoa sammaleita tai puun juuria niin ymmärtääkseni saa kaivaa.

Kaupunkien taajama-alueen puistoissa en ottaisi lapiota esiin. Jos kaupungin työntekijä kokee että aiheutat harmia kasvustolle niin on hyvin vaikeaa todistaa muuta.

[Yki]

Niihin jokamiehenoikeuksiin voi perehtyä täällä: http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=108391

Ja esimerkkikysymyksiä: http://www.ymparisto.fi/default.asp?con ... 804&lan=fi

Yki

[appenzell]

Ja esimerkkikysymyksiä: http://www.ymparisto.fi/default.asp?con ... 804&lan=fi

Yki

"Saako järvestä tai yksityismailta ottaa kiviä?

Saako järvestä ottaa kiviä ilman vesioikeuden haltijan/maanomistajan lupaa? Saako kiviä ottaa peräkärryyn yksityismaalta, joka on jo hyödynnetty?

Maa-aineksia kuten kiveä ei saa ottaa toisen maalta ja vedestä. Vähäisessä määrin voi ottaa kiviä, jos siitä ei ole vähäistä suurempaa haittaa. Toisen maata ei saa kaivaa. Geologista tutkimusta varten saa ottaa näytteitä.

Ystävällisin terveisin,

ylitarkastaja Pekka Tuunanen
Ympäristöministeriö "

[JK]

Tuossa vielä jokamiehenoikeuksista (mm. "kaivamisesta") selkokielellä:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?co ... 601&lan=fi

[Pekka Muikku]

Hyvä linkki!

[patti]

Koodi: Valitse kaikki

Toisen maalle ei saa rakentaa eikä kaivaa sitä niin, että se muuttuu ulkonaisesti alkuperäisestä.

Ja hiukan alempana:

Koodi: Valitse kaikki

Joka luvattomasti
...
2) käyttää toisen pihamaata kulkutienään taikka toisen hallinnassa
olevaa maata rakentamalla, kaivamalla tai muulla sen kaltaisella
tavalla tai...
...
Hallinnan loukkauksena ei kuitenkaan pidetä tekoa josta on
aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta.

Tuosta voinee lukea sen, että "vähäinen haitta" on se, että maisema/maaperä ei muutu ulkonaisesti alkuperäisestä? ...kö?

t. patti

[Pekka Muikku]

Koodi: Valitse kaikki

Toisen maalle ei saa rakentaa eikä kaivaa sitä niin, että se muuttuu ulkonaisesti alkuperäisestä.

Ja hiukan alempana:

Koodi: Valitse kaikki

Joka luvattomasti
...
2) käyttää toisen pihamaata kulkutienään taikka toisen hallinnassa
olevaa maata rakentamalla, kaivamalla tai muulla sen kaltaisella
tavalla tai...
...
Hallinnan loukkauksena ei kuitenkaan pidetä tekoa josta on
aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta.

Tuosta voinee lukea sen, että "vähäinen haitta" on se, että maisema/maaperä ei muutu ulkonaisesti alkuperäisestä? ...kö?

No jos ihan tarkkoja ollaan, niin kaivaminen jälkensä siistien ei ole edes vähäinen haitta.
Vähäistä haittaa olisi kaivaminen niin, että jälkiäkin kaivamisesta jää maisemaan. Millaiset jäljet sitten ovat vähäisiä haitoja, sen ratkaisisi kai viimekädessä viranomainen. Normipiippailijan jättämät jäljet eivät lähentele sitä vähäisen haitan rajaa.

[JK]

Normipiippailijan jättämät jäljet eivät lähentele sitä vähäisen haitan rajaa.

Näin minäkin tämän ymmärrän.

[NÄÄTÄ]

Miten ymmäretään "normipiippari". Helposti saattaa kaupungin nurmikolla olla mustia multajälkiä ja törröttäviä ruoholappuja, eli huonosti peiteltyjä jälkiä. Saattaa puutarhuri helposti suuttua. Kaupungissa saa mielestäni olla hyvinkin tarkka jälkiensä peittelyssä.

[JK]

Miten ymmäretään "normipiippari". Helposti saattaa kaupungin nurmikolla olla mustia multajälkiä ja törröttäviä ruoholappuja, eli huonosti peiteltyjä jälkiä. Saattaa puutarhuri helposti suuttua. Kaupungissa saa mielestäni olla hyvinkin tarkka jälkiensä peittelyssä.

Juuri näin. Puistoissa pitää olla erityisen tarkkana jälkien suhteen.
Itse tarkoitin tuossa yllä lähinnä yksityis-/ kunnanmetsiä.

[Jani.T]

Pitäskö se virallisesti kysyä lupa kaupungin puistoissa?

[Taurus]

Normipiippailijan jättämät jäljet eivät lähentele sitä vähäisen haitan rajaa.

Näin minäkin tämän ymmärrän.

Ellei sitten kaivaessa revi irti jotain mustikanvarpuja tms. toisen mailta. Onko se sitten vähäinen haitta?

[JK]

Pitäskö se virallisesti kysyä lupa kaupungin puistoissa?

Ilmeisesti virallisesti kyllä.
Itse kaupungilta lupaa kysyessäni sain ohjeeksi "älä sitten ihan tuossa keskuspuistossa kaivele".
Puistoihin mennessä kannattaisi varata roskapussiin muutamia pullonkauloja ja muita vaarallisia romuja joita voi "no löytyykö mitään" utelijoille esitellä.