Hela vai sormus

Oletko löytänyt omituisen esineen? Näytä tunnistamaton löytösi ja aarremaanalla.comin jäsenet yrittävät auttaa sinua selvittämään mistä on kysymys.
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Hela vai sormus

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Viikonlopun reissulta Appenzellin ja Ämpäripään kanssa löytyi tällainen.
Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kuvia on käsitelty mutta oikea väri on kuvien 1 ja 3 mukainen.

Paikka oli sellainen,jossa ihmiset ovat liikkuneet jo tuhat vuotta ennen viikinkejä ja vielä viime vuosisadallakin. Vieressä laituri, jonka vieressä oleva "pohja" on nykyisin 1-2 metriä nykymerenpinnan yläpuolella.

Esineen ohuus ja teräväreunaisuus puhuisivat helan puolesta mutta kuviot ja raudan puuttuminen esineen vierestä ovat viitteitä sitä vastaan.

Esine löydettiin hyväkuntoisena mutta jo 2-3 tunnin kuivuminen taskussa irroitti siitä nuo kuvissa näkyvät murut. Säilytänkin sitä toistaiseksi vedessä kunnes selviää mikä on.

Lähin vastine minkä toistaiseksi löysin netistä on:

http://www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showca ... 117&page=2

Neljäs kuva ylhäältä. On yhtä ohutta tavaraa mutta kuvio erilainen.

Edit: halkaisija noin 20 mm.
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10642
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Sormukselta vaikuttaa, mutta miksi siinä on sitten kuviota sisäpuolellakin.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

Kyllä se sormukselta vaikuttaa. Se että sisäpuolellaki on kuviota johtuu ilmeisesti valmistustavasta. Se on taottu litteäks yhteenpunotuista langoista.
appenzell
Kunniajäsen
Viestit: 1147
Liittynyt: 06 Marras 2009, 20:02
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja appenzell »

Hyviä kuvia Ilkka, kyllä tuo näyttää minustakin sormukselta vaikka reunat ovatkin terävät. Jos saat arkeologin vielä antamaan ikäarviota niin hieno homma.
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Vihdoinkin toimitin sen M-virastoon. Sormukselta vaikutti mutta vielä sitä käyttävät parilla asiantuntijalla.
Toivottavasti kertovat vuosisadan.
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

ilkkap kirjoitti:Vihdoinkin toimitin sen M-virastoon. Sormukselta vaikutti mutta vielä sitä käyttävät parilla asiantuntijalla.
Toivottavasti kertovat vuosisadan.
Palautettu.
Toivottavasti ei käy kuten tuolle hopeaharkolle, jonka arvo historialle havaittiin vasta 10 vuotta palautuksen jälkeen. (Aihe Parhaat löydöt sivustolla).
appenzell
Kunniajäsen
Viestit: 1147
Liittynyt: 06 Marras 2009, 20:02
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja appenzell »

Ahaa, niin siinä sitten kävi. Olivatko muuten MV:stä yhteydessä paikalla käyneeseen arkeologiin?
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

appenzell kirjoitti:Ahaa, niin siinä sitten kävi. Olivatko muuten MV:stä yhteydessä paikalla käyneeseen arkeologiin?
Laitoin hänelle sähköpostin, jossa kyselin Turun kiinnostusta sormukseen.
Avatar
villimies
Raavas Tonkija
Viestit: 682
Liittynyt: 02 Heinä 2011, 21:10
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja villimies »

Täältä myös ääni sormukselle.
T: villimies
GM3 + Garrett Pro-Pointer + Magellan Triton 200
vanhimmat löydöt: rapusolki n. 700-luvulta (Hämeenlinna), rautakaut. eläimenpäänmuot. hihnanjakajan hela (Rautjärvi)
vanhin kolikko: Juhana III: 1/2 äyriä v. 1580 (Rautjärvi)
SME:n jäsen nro 0008, lupa etsiä
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Ikivanha sormus, heitän lonkalta 1300–2000 vuotta. Pronssilankatyö, kuten Keseppa arvioi, joskin käsittämättömiä tarkkuusvaluja tehtiin jo Roomassa. Näyttäisi kuvan perusteella, ettei metallia ole ehkä jäljellä, joten upottaisin esineen kuivauksen ja varovaisen lämmityksen (kideveden poisto) jälkeen muutaman kerran 5% Paraloid B72 akryylihartsiin. Siis siinä tapauksessa, ettei esine kiinnosta mitään tahoa. Hartsia löytyy mm. täältä: http://www.divan.fi/shop/index.php?page ... 10&group=8. Muussa tapauksessa siitä tulee oksidikasa...
appenzell
Kunniajäsen
Viestit: 1147
Liittynyt: 06 Marras 2009, 20:02
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja appenzell »

Kultaseppä kirjoitti:Ikivanha sormus, heitän lonkalta 1300–2000 vuotta. Pronssilankatyö, kuten Keseppa arvioi, joskin käsittämättömiä tarkkuusvaluja tehtiin jo Roomassa. Näyttäisi kuvan perusteella, ettei metallia ole ehkä jäljellä, joten upottaisin esineen kuivauksen ja varovaisen lämmityksen (kideveden poisto) jälkeen muutaman kerran 5% Paraloid B72 akryylihartsiin. Siis siinä tapauksessa, ettei esine kiinnosta mitään tahoa. Hartsia löytyy mm. täältä: http://www.divan.fi/shop/index.php?page ... 10&group=8. Muussa tapauksessa siitä tulee oksidikasa...
Tässä vähän löytöpaikasta:

Löytöpaikkana kanava joka ollut jo viikingeillä käytössä (lähialueella hautaröykkiöitä jne). Kanavan kautta pääsy sisämaan markkinapaikoille.
Tämä on se syy miksi alun perin kävimme kohteessa, pelloilla. Pelloille oli kuitenkin vuosien varrella tuotu hirveä määrä maata, joten vanhimmat peltolöydöt 1600-luvulta.

Yhden pellon ja vesirajan välissä löysimme mielenkiintoisen kiviröykkiön, aika suurikokoisen, jota epäilimme jopa keskiaikaiseksi laituriksi. Ilkka ja arkeologi kävivät paikan päällä myöhemmin ja totesivat että alueella lisäksi kivilouhos mm. löytämiemme kivikiilojen jne esineistön perusteella.

Kuva

Kuva

"Kiviröykkiö" on suorakulmion muotoinen, ulkomuistista sanoisin pari metri leveä ja 15 metriä pitkä.
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Kultaseppä kirjoitti:Ikivanha sormus, heitän lonkalta 1300–2000 vuotta. Pronssilankatyö, kuten Keseppa arvioi, joskin käsittämättömiä tarkkuusvaluja tehtiin jo Roomassa. Näyttäisi kuvan perusteella, ettei metallia ole ehkä jäljellä, joten upottaisin esineen kuivauksen ja varovaisen lämmityksen (kideveden poisto) jälkeen muutaman kerran 5% Paraloid B72 akryylihartsiin. Siis siinä tapauksessa, ettei esine kiinnosta mitään tahoa. Hartsia löytyy mm. täältä: http://www.divan.fi/shop/index.php?page ... 10&group=8. Muussa tapauksessa siitä tulee oksidikasa...
Kuinka se lämmittäminen tapahtuu?

Onkohan sormus edes ollut lausunnolla museon konservointilaitoksella?
Pitäisiköhän sinne lähettää kuvat erikseen?

Salmi on sellainen että se on ollut käytössä jo tuhat vuotta ennen viikinkejä, joten sormus voi olla mistä tahansa Euroopan alueelta.
Kumma ettei Euroopan museoilla ole yhteistä tietokantaa ongelmatapauksien varalta.
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3416
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

Jos meinaat pitää tuon sormuksen itsellä niin älä laita niitä kuvia minnekkään museoihin enää.

Lunastavat vielä tuonkin ja sitten on taas tikkari vedetty suusta ja taas tulee paha mieli. :wink:
moderaattori
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

ilkkap kirjoitti:
Kultaseppä kirjoitti:Ikivanha sormus, heitän lonkalta 1300–2000 vuotta. Pronssilankatyö, kuten Keseppa arvioi, joskin käsittämättömiä tarkkuusvaluja tehtiin jo Roomassa. Näyttäisi kuvan perusteella, ettei metallia ole ehkä jäljellä, joten upottaisin esineen kuivauksen ja varovaisen lämmityksen (kideveden poisto) jälkeen muutaman kerran 5% Paraloid B72 akryylihartsiin. Siis siinä tapauksessa, ettei esine kiinnosta mitään tahoa. Hartsia löytyy mm. täältä: http://www.divan.fi/shop/index.php?page ... 10&group=8. Muussa tapauksessa siitä tulee oksidikasa...
Kuinka se lämmittäminen tapahtuu?
Tuo kannattaisi pelastaa niin nopeasti kuin mahdollista (varsinkin kun tiedetään, että Museovirastossa tai maakuntamuseoissa esineet saattaa kolista kuivina pahvilaatikossa helposti muutaman kuukauden...!

Normaalisti kuivatus uunissa, mutta hentoiset ja läpi oksidoituneet fööniharjalla.
ilkkap
Kunniajäsen
Viestit: 2158
Liittynyt: 16 Elo 2007, 16:35

Viesti Kirjoittaja ilkkap »

Kultaseppä kirjoitti:
ilkkap kirjoitti:
Kultaseppä kirjoitti:Ikivanha sormus, heitän lonkalta 1300–2000 vuotta. Pronssilankatyö, kuten Keseppa arvioi, joskin käsittämättömiä tarkkuusvaluja tehtiin jo Roomassa. Näyttäisi kuvan perusteella, ettei metallia ole ehkä jäljellä, joten upottaisin esineen kuivauksen ja varovaisen lämmityksen (kideveden poisto) jälkeen muutaman kerran 5% Paraloid B72 akryylihartsiin. Siis siinä tapauksessa, ettei esine kiinnosta mitään tahoa. Hartsia löytyy mm. täältä: http://www.divan.fi/shop/index.php?page ... 10&group=8. Muussa tapauksessa siitä tulee oksidikasa...
Kuinka se lämmittäminen tapahtuu?
Tuo kannattaisi pelastaa niin nopeasti kuin mahdollista (varsinkin kun tiedetään, että Museovirastossa tai maakuntamuseoissa esineet saattaa kolista kuivina pahvilaatikossa helposti muutaman kuukauden...!

Normaalisti kuivatus uunissa, mutta hentoiset ja läpi oksidoituneet fööniharjalla.
Ei aukene minulle vieläkään. Siis montako astetta uunin säätimeen ja montako minuuttia uunissa?
Ja ei kai tuohon voi mitään harjaa käyttää?
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

No virallisesti 150C°, mutta olen lukenut tapauksista, jolloin noin hento oksidilla ja pyhällä hengellä kasassa pysyvä esine on saman tien hävinnyt atomeiksi. Siksi vetäisin itse perstuntumalta fööniharjalla lämpimäksi ja sen jälkeen varovasti ja kerroksittain hartsia "kolmen karvan pensselillä". Joku tuttu konservaattori saattaisi tietää hyviä vinkkejä...?
Avatar
JK
Kunniajäsen
Viestit: 2165
Liittynyt: 10 Elo 2008, 21:23
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja JK »

Kultaseppä tarkoittanee kuitenkin perinteistä puhaltavaa fööniä, ilman harjaa.
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Joo, tarkoitin eukon hiustenkuivauspuhallinta ilman harjaa. Muutama päivä sitten just ihmeteltiin, mihin fööni on mahtanut kylppäristä hävitä ja katso, se löytyi "yllättäen" verstaan työpöydältä, sekalaisen romukerroksen alta:lol:
Vastaa Viestiin