Tuleva ongelma Viro ja venäjä

[Tallessa on]

Suomi on iso maa. Eesti on pieni maa ja alan harrastajia hirveän paljon enemmän kuin Suomessa. Virossa ei kuulemma ole enään paikkoja missä voisi piippailla ilman häirintää... Kuuntelin paikallisessa Suomen honkkarissa kun heimoveljet keskustelivat: Pitää ostaa paksut oksasakset että saadaa isot juuret poikki. Kysyin että mitä juuria katkotte? Katkotaan puiden juuria kun olemme metalldedektor miehiä metsittyneillä pelloilla Suomessa. Miksi katkotte juuria? : Helpompi kaivaa löytö esiin.?????? Kerroin Suomen laista ja siitä että puiden pääjuuria ei saa katkoa.Herrat siihen että mitä helvettiä oikein urkit? Tämä ei vielä ongelma ,mutta se että nämä herrat + venäläiset rynnivät Suomeen kun ovat lukeneet mitä täältä voikaan löytyä.Sen jälkeen herrojen löydöt tuskin menevät Suomalaisiin museoihin...Museovirasto ja muut tahot, Liekö ulkomaalaisten piippailukielto ajankohtaisempi kuin meidän kotimaanhistorian kannattajien kielto?
PS. Itse tunnen Eestin työkaverin joka piippailee. Kysyin mielipidettä museojuttuun: Tässä vastaus: Olen Neuvostokasvatti ja mielipiteeni : Ei mitään valtiolle. Mietipä sitä:::

[villimies]

No just!
Asiaa hiukan sivuten kuulin vähän aikaa sitten kehuttavan että Lappeenranta on muuten oikein mukava kaupunki mutta siellä on vaan (vielä) liikaa suomalaisia. Eli kyllä niitä vieraskielisiä piipparoijia varmaan kohtapuolin tulee vastaan Etelä-Karjalaisillakin uimarannoilla ja pelloilla
epäilee villimies

[Tallessa on]

lähiaikoina tulevat tänne,se on varmaa. Kun lukeneet että täälläkin on historiaa ja löytöjä. Eikä tosiaan museoon päädy ne löydöt. Siis suomen museoon..

[Tallessa on]

Kyselin Viron kaverilta, että miten valkkaatte kohteenne? Vastaus: Tilattu kaikki mahdolliset vanhat kuninkaan kartat mitä tarjolla on.. Ja näillä mennään..

[Leijona]

Kuulin toissa kesänä Museoviraston edustajalta, että oli nähnyt Venäläisiä piipparoijia rauhoitetulla alueella (rauhoitusluokka 1) tutkimassa erään kanavan rantoja.

[raiban]

Kovia ne on tyhjentää myös muiden katiskoja,niistä on tullut ongelma ainakin Bodom järvellä Espoossa.

[Keseppa]

Aivan saman olen itsekkin huomannut. Meilläpäin ei vielä ole kovin paljoa esim. venäläisiä mutta tuolta pohjois-pohjanmaalta heitä jo löytyy. Kerran näin Oulaisissa pellolla etsijän ja menin juttelemaan. Suomea hän ei osannu mutta englannilla jotenki pärjättiin. Selvis että hän oli työkomennuksella ja piippari oli mukana vapaa-ajan viihteenä. Lupia ei ollu pellolle ja kuopat kaikki täyttämättä. Koitin selostaa ettei noin oikeen sopinu toimia niin minas suuttua. Pelto oli vielä viljalla joki juuri oli alkanu nouseen maasta. Lähdin paikalta ettei sattuis mitään ikävää ja menin selvittään kuka oli pellon omistaja. Siinä vaiheessa kun omistaja sai asiasta tiedon ja hälytti poliisit paikalle niin tyyppi oli tietysti kadonnut jo mutta ilmeisesti löysivät myöhemmin mun kuvailujen perusteella. Sitä en tiedä miten jutussa lopulta kävi mutta itse pääsin hyviin väleihin maanomistajan kans

Hyvä esimerkki vaan siitä että tämänkaltaisetkin ongelmat on lisääntymässä ja kuten sanottua heidän ajatusmaailmaansa ei sovi että löytöjä luovutettais museovirastolle. Mitä asialle voitas tehdä onkin jo toinen asia mutta se on varmaa että jos tilanne saa jatkua niin ainoat jotka kärsii on me.

Siirsin tämän yleisiin keskusteluihin kun se sopii paremmin sinne. Kiitos alottajalle hyvästä aiheesta.

[Tallessa on]

Joo, ei ne tiedä mikä on rauhoitettua ja mikä ei. Ja vaikka tietäisivät niin mitä sitten??
Ihan oikeasti, näistä tulee Suomalaisille jossain vaiheessa iso ongelma. Ne menee joka paikkaan piipailemaan. Ihan oikeasti. Eikä lupia kysellä.

[Fisherman]

Mennään me Viipuriin, sieltähän niitä aarteita löytyy

[Keseppa]

Mennään me Viipuriin, sieltähän niitä aarteita löytyy

Jos me mentäs viipuriin niin miliisit vai mitä ne nyt on ois aika nopeesti kannoilla. Täällä hyvällä säkällä vois saada poliisit vastaavasti pellon reunalle miettimään et "tarttis varmaan tehrä jottai"

[Tallessa on]

Tilanne on oikeasti paha, Rysät ja estin poijaat tosiaan tonkii Suomen historiaa.Poijilla piipparit mukana ja illan pimeydessä esimerkkinä Tuusulan keskuspelto ihan siinä keskustassa siinä päämajapubin alapuolella joka lienee rauhoitettu? Siellä keskiyön aikaan jätkät hiippaiee ja maata tonkii. tämä vain esimerkkinä tuolta etelästä , Sain tuosta kuulla hiljattain.
Vahtikaapa peltoa.Samanlaisia juttuja täältä savosta kun ei lupia kukaan ole kysellyt mutta peltoja vaan kaivellaan. Ja sitten ku nsattuu isäntä paikalle niin Suomea ei kukaan ymmärrä.

[Hytinärhi]

Poliisille vaan saman tien soittoa, eiköhän siellä sana rupea kiertämään kun muutamalta on viety piipparit poies.

[MrHubaLuxus]

Tilannetta tosiaan kannattaa miettiä ja luvat kannattaa ehdottomasti olla itsellä kunnossa.

[Tallessa on]

Suomalaisilla yleensä luvat ok. Mut nää Venäläiset ja Viron henkilöt ongelma kohta Suomessa. Jos tosiaan löytävät esim sen viikinkiaarteen niin tuskin Suomen museolle sen antavat. Vertailukohteena toi korvaus minkä museovirasto hiljattain maksoi Viikinkiaikaisesta rahakätköstä. Hulppeat 225 €. Luulen ettei siihen vierasmaanpoijaat tyydy. Viron ja Venäjän Poijaat tietää kyllä mistä saa markkinaarvoisen hinnan. Eikä sillä ole mitään väliä vaikka piipparit takavarikoidaan ja sakotetaan,peräkontista löytyy uudet..

[Mc_Mursu]

esimerkkinä Tuusulan keskuspelto ihan siinä keskustassa siinä päämajapubin alapuolella joka lienee rauhoitettu?

Jopas... Siinä länsipuolella? Miksi se olisi rauhoitettu?

Kyllähän sen ymmärtää, että ulkomaalaiset saavat vapaa-aikanaan harrastaa Suomessakin, mutta ei se saisi olla keneltäkään pois. Koviin onkijoihin olen toistaiseksi törmännyt täällä päin usein.

Eivät kaikki virolaiset detektoristit toimi luvattomasti. Minunkin eräs virolainen tuttava on kysellyt luultavasti enemmän petolupia Suomesta kuin minä itse. Hän manasi venäläisiä, joiden takia hommasta tuli luvanvaraista Virossa.

Tuskinpa virkavalta kykenee rajoittamaan ja valvomaan pelkästään em. kansalaisten puuhailua Suomessa. Todennäköisemmin harrastus menee kaikkien osalta pannaan.

[Tallessa on]

No kirjoitin lienee. En ole varma asiasta onko pelto rauhoitettu. Mutta äijää siellä pyöri tossa syksyllä. Mutta näin yleisesti pari vuotta ajassa ajatellen eteenpäin etelässä on ongelma kun ei tahdo löytää paikkaa missä eestin tai rysän poika ei olisi käynyt.
Jopa täällä Savossa rupeaa sama ongelma nostamaan päätään. Ei vielä niin suuresti, mutta ehkä 2-5 vuotta niin ollaan tilanteessa jossa saatetaan jo kilpailla pelloista. Nytkin Mikelin alueella on jo 3 Viron poikaa piippailemassa aktiivisesti,ilman rekisteröitymistä tähän foorumiin.Elikkä tämä ongelma hiipi salakavalasti Mikkeliinkin.
Mahtuuhan tänne,mutta perusajatus,meneekö löydöt museoon on vaivannut mieltäni. Ja vastaus: Tuskin menee.

[Mc_Mursu]

No miksi se sitten lienisi rauhoitettu? Onko sieltä löytynyt jotain? Rekisteriportaaliin ei ole merkattu mitään. Oletko edes varma, että äijät olivat luvattomasti etsiviä rysiä tai eestin poikia? Asia kiinnostaa, koska asun hyvin lähellä ja tuokin pelto on kiinnostanut.

Täällä päin olen toistuvasti etsinyt jo jonkun tyhjentämistä paikoista. Siksi en suoranaisesti toivoisikaan lisää harrastajia ja suhtaudun mediatempauksiin negatiivisesti. Tällä hetkellä olen kokenut paikallisen harrastajatiheyden lähinnä eduksi, kiitos heille. Pahimpiahan ovat harrastajat, jotka eivät kerro olemassa olostaan tai liikkeistään esim. täällä mitään ja tyhjentävät aktiivisesti muiden "reviiriä", törkeimillään täysin luvatta.

[Pekka Muikku]

Enpä tiennyt tuollaisesta ongelmasta, mutta nyt kun tätä ketjua luin niin pahaltahan tuo kuulostaa. Hommaan on kyllä hyvin hyvin vaikea puuttua. En äkkiseltään keksi miten niitä piippareita voitaisiin takavarikoida(vaikka se kyllä olisi hyvä pelote)... laki kun on niin kuin se kirjoitetaan ja piipparilla on vaikea kirjaimellisesti lakia rikkoa. Jos kaivelet luvattomasti monttuja sinne missä lupa pitäisi olla, niin rikoksentekovälineenä voidaan ehkä takavarikoida lapio ja jos katkot puiden pääjuuria, voitaisiin ehkä takavarikoida saha, oksasakset tms. mutta piipparin käytöllä ei vielä lakia rikota. Samoin on tuo asia, että vaikka on kokolailla 100%:n varmaa, ettei vanhimpiakaan löytöjä ilmoiteta museolle, niin eipä siihen ilmoittamatta jättämiseen voi ennakolta puuttua ja sen perusteella kieltää toimintaa ulkomaalaisilta. Ei ainakaan ilman lainmuutosta. Kinkkinen homma

[Tallessa on]

Kysymyshän ei nyt ollut piipparoinnista yleensä. Vaan siitä että kohta Viron ja Venäjän piippailijat tosiaankin ovat suomessa. Meidän lintukodossamme. Täällä tilaa ja paljon paikkoja ja jopa saattaa löytyä hyviäkin löytöja. Eestiläinen ystäväni jonka tunnen,häneltä tiedustelin minkälaisia löytöjä hän on Eestistä löytänyt. Vastaus: Ei oikeastaan mitään ihmeellistä,koska Eestissä niin paljon harrastajia ettei meinaa sekaan enään mahtua. Pieni maa ja kaikki paikat kohta tutkittu. Todeten samalla että Suomessa paljon potentiaalia. Mitä tulee Rysän poikiin,niin Sama heillä. Paitsi todella iso maa. Mutta Suomeen niin helppo tulla. Ja lainsäädäntö jokamiehenoikeudella sallii aika paljon. Nyt asian ytimeen. Jos Eestin tai Venäjän etsijä Löytää sen Viikinki-tai muun aikaisen,Esim plootu kätkön, niin ilmoittaako museovirastoon muutaman sadan euron palkkiota vastaan löytönsä? !00 vastaan nolla että ei ilmoita. piste. Tässä asian ydin.

[electriccrayonset]

Täällä päin olen toistuvasti etsinyt jo jonkun tyhjentämistä paikoista. Siksi en suoranaisesti toivoisikaan lisää harrastajia ja suhtaudun mediatempauksiin negatiivisesti. Tällä hetkellä olen kokenut paikallisen harrastajatiheyden lähinnä eduksi, kiitos heille. Pahimpiahan ovat harrastajat, jotka eivät kerro olemassa olostaan tai liikkeistään esim. täällä mitään ja tyhjentävät aktiivisesti muiden "reviiriä", törkeimillään täysin luvatta.

Uskalsit sanoa sen ääneen ( thumbs up!! )... ... jotenkin jo haistelinkin, että ongelmia tulossa räjähdysmäisen harrastajamäärän kasvun vuoksi. Niinhän elämässä aina käy, mutta kun buumi menee ohi jäljelle jää vaan die-hardit ... ( toivottavasti ! )

Se nyt on silti ainakin päivänselvää, ettei tänne kaivata idästä eikä muualtakaan lisää piippareita jotka ei noudata sääntöjä ...

Me suomalaiset ollaan niin sinisilmäisiä ja umpirehellisiä, että oikein huvittaa, mutta olen siitä kyllä itse-asiassa silti hyvin ylpeä. Vaikea yrittää mennä neukkukasvatin pään sisään ja ajatella niinkuin ne tästäkin harrastuksesta ... ( ilman mitään provokaatiota! )

EDIT. Kun jenkkikaveri kuuli tästä mun harrastuksesta niin se sano, että siellä jos meet jonkun maille luvatta piippaamaan niin ne ampuu sut ... pitäskö ottaa sama käytäntö ? ( VITSI VITSI ...)

[Tallessa on]

Kysymyshän ei nyt ollut piipparoinnista yleensä. Vaan siitä että kohta Viron ja Venäjän piippailijat tosiaankin ovat suomessa. Meidän lintukodossamme. Täällä tilaa ja paljon paikkoja ja jopa saattaa löytyä hyviäkin löytöja. Eestiläinen ystäväni jonka tunnen,häneltä tiedustelin minkälaisia löytöjä hän on Eestistä löytänyt. Vastaus: Ei oikeastaan mitään ihmeellistä,koska Eestissä niin paljon harrastajia ettei meinaa sekaan enään mahtua. Pieni maa ja kaikki paikat kohta tutkittu. Todeten samalla että Suomessa paljon potentiaalia. Mitä tulee Rysän poikiin,niin Sama heillä. Paitsi todella iso maa. Mutta Suomeen niin helppo tulla. Ja lainsäädäntö jokamiehenoikeudella sallii aika paljon. Nyt asian ytimeen. Jos Eestin tai Venäjän etsijä Löytää sen Viikinki-tai muun aikaisen,Esim plootu kätkön, niin ilmoittaako museovirastoon muutaman sadan euron palkkiota vastaan löytönsä? !00 vastaan nolla että ei ilmoita. piste. Tässä asian ydin.

[Tallessa on]

No miksi se sitten lienisi rauhoitettu? Onko sieltä löytynyt jotain? Rekisteriportaaliin ei ole merkattu mitään. Oletko edes varma, että äijät olivat luvattomasti etsiviä rysiä tai eestin poikia? Asia kiinnostaa, koska asun hyvin lähellä ja tuokin pelto on kiinnostanut.

Täällä päin olen toistuvasti etsinyt jo jonkun tyhjentämistä paikoista. Siksi en suoranaisesti toivoisikaan lisää harrastajia ja suhtaudun mediatempauksiin negatiivisesti. Tällä hetkellä olen kokenut paikallisen harrastajatiheyden lähinnä eduksi, kiitos heille. Pahimpiahan ovat harrastajat, jotka eivät kerro olemassa olostaan tai liikkeistään esim. täällä mitään ja tyhjentävät aktiivisesti muiden "reviiriä", törkeimillään täysin luvatta.

No tuo pellollakäynti on todistetusti tapahtunut pimeän aikaan ja virolaisten toimesta.Itse sain tiedon toisen käden kautta koska työtoverini tietää harrastukseni ja kyselivät olinko itse paikalla. Pellon rauhoitus oli vain mutu tietoa,eli tuskinpa rauhoitettu kuitenkaan. Senkun käyt kysymässä luvat

[Rehtori]

Moro tai tere. Lueskelin näitä juttuja viron ja neukkujen kaivamisesta suomesta. Ja mietin mikä voisi edes hillitä niiden kaivuita luvatta. Virossahan se kielto tuli siitä kun luvatta mentiin museo, kielto mm vanhat hautausmaat alueille ja törkeästi siis vain rahankiilto silmissä eli suht pieni porukka pilas koko piipparoinnin. Eli idea. Voitaisko tehdä niin että nämä foorumin alueet, löydöt, kartat, museo linkit, laitettais vain jäsenten nähtäväksi, eli kirjautumalla pääsis näkeen jollain vaikka ihan omalla salasanalla tai muulla. Silloin tiedot kulkisi vain jäsenten välillä. Kommentoikaa. toki vaikuttaa salaseuralta mut tämmönen tuli mieleen.

[electriccrayonset]

Voitaisko tehdä niin että nämä foorumin alueet, löydöt, kartat, museo linkit, laitettais vain jäsenten nähtäväksi, eli kirjautumalla pääsis näkeen jollain vaikka ihan omalla salasanalla tai muulla. Silloin tiedot kulkisi vain jäsenten välillä. Kommentoikaa. toki vaikuttaa salaseuralta mut tämmönen tuli mieleen.

Erittäin kaksipiippuinen juttu. Ensinnäkin, toisaalta hyvinkin kannatettava idea. Silloin ei ainakaan jäseniä ( välttämättä ) syyllistettäisi laittomuuksista, jos jäsenten löydöt ja piipparoinnit olisivat edes jollakin tavalla kontrolloitavissa. Vaikeaahan sekin tosin olisi ...
Toisaalta, tuo salaisuus saattaisi aiheuttaa sen, että se kiihottaisi uteliaiden mielenkiintoa liiaksi ja antaisi aiheen epäillä vilpittömiä tarkoitusperiämme ja ruokkisi mielikuvitusta turhaan ...

[Akke65]

Tämä foorumi ei ole yhdistyksen foorumi ainakaan vielä,joten foorumin määrättyjen alueiden sulkeminen pelkästään yhdistyksen jäsenien käyttöön tuskin onnistuu.