Tekniikan Maailma testasi

[ilkkap]

Metallinilmaisimia testissä. Piipparit kuitenkin halvemmasta päästä.


http://tekniikanmaailma.fi/arkisto/leht ... &year=2010

[Keseppa]

Pitääpä koittaa jos löytäis tuon lehden jostain.

[smacine]

Hieman on pintaa raapaistu.. "garret ace 150, löytää folion jopa 10cm syvyydestä" HMM??

[ilkkap]

Museovirastolta oli myös kyselty. Todella negatiivistä tekstiä M-viraston tapaan. Ei tietenkään mitään positiivista. Olisivat hyvin voineet kertoa miten esimerkiksi Leijonan löydöt ovat muuttaneet Suomen historiaa (ja minun Hiittisten löydöt aiemmin). Samaa vanhaa "metallinetsin ei kuulu arkeologiaan" negatiivisuutta.

Myös TM:n toimittajan yksipuolisuutta.

Miltäs kuulostaisi jos (halko)kirvestestin tietolaatikossa olisi otsikko "älä syyllisty laittomuuksiin" ja tekstinä selostus kirvesmurhista Suomessa.
Loppukaneettina "Älä nyt käy kokeilemassa uutta kirvestäsi naapuriin".

[Leijona]

Onhan tuolla Museovirastollakin sentään ainakin yksi ihminen, jonka mielestä tekniikka on ajanut MV:n ohi ja että nykytekniikkaa täytyisi käyttää enemmän etsinnässä.
Keskustelin nimittäin MV:n intendentin kanssa ja Hänen mielestään nykyään rautakautiset löydöt ovat täysin meidän harrastaja metallinetsijöiden varassa, koska ennen kun pellot olivat pieniä ja niitä muokattiin hevosvetoisilla koneilla, niin viljelijä huomasi paremmin pintalöydöt.
Nykyään taas maan muokkaus suoritetaan traktoreilla, jolloin ei enää olla suorassa kosketuksessa maahan ja maan pintaan nousseet esineet jäävät huomaamatta. Enää nykyään ei tule löytöilmoituksia maanviljelijöiltä kuin hyvin harvoin.
Kaiken lisäksi pelloissa lojuvien esineiden löytymisen kanssa alkaa olla kiire, sillä ne tuhoutuvat pilalle viljelyssä käytettävien "myrkkyjen" ansiosta uskomattoman nopeasti. Melkein voisi sanoa, että ilman lannoitteita esine on säilynyt ehjänä 1000 vuotta, mutta nykyaika tuhoaa sen 50:ssä vuodessa
Katsonkin, että me harrastajat teemme ERITTÄIN arvokasta työtä isänmaamme menneisyyden "etsimisessä", sanoi kuka mitä hyvänsä

[Maverick]

Onhan tuolla Museovirastollakin sentään ainakin yksi ihminen, jonka mielestä tekniikka on ajanut MV:n ohi ja että nykytekniikkaa täytyisi käyttää enemmän etsinnässä.
Keskustelin nimittäin MV:n intendentin kanssa ja Hänen mielestään nykyään rautakautiset löydöt ovat täysin meidän harrastaja metallinetsijöiden varassa, koska ennen kun pellot olivat pieniä ja niitä muokattiin hevosvetoisilla koneilla, niin viljelijä huomasi paremmin pintalöydöt.
Nykyään taas maan muokkaus suoritetaan traktoreilla, jolloin ei enää olla suorassa kosketuksessa maahan ja maan pintaan nousseet esineet jäävät huomaamatta. Enää nykyään ei tule löytöilmoituksia maanviljelijöiltä kuin hyvin harvoin.
Kaiken lisäksi pelloissa lojuvien esineiden löytymisen kanssa alkaa olla kiire, sillä ne tuhoutuvat pilalle viljelyssä käytettävien "myrkkyjen" ansiosta uskomattoman nopeasti. Melkein voisi sanoa, että ilman lannoitteita esine on säilynyt ehjänä 1000 vuotta, mutta nykyaika tuhoaa sen 50:ssä vuodessa
Katsonkin, että me harrastajat teemme ERITTÄIN arvokasta työtä isänmaamme menneisyyden "etsimisessä", sanoi kuka mitä hyvänsä

Nyt jos olisi semmoinen "tykkää" -painike niin käyttäisin. Tähän kuin myös IlkkaP:n aiempaan.

[Keseppa]

Onhan tuolla Museovirastollakin sentään ainakin yksi ihminen, jonka mielestä tekniikka on ajanut MV:n ohi ja että nykytekniikkaa täytyisi käyttää enemmän etsinnässä.
Keskustelin nimittäin MV:n intendentin kanssa ja Hänen mielestään nykyään rautakautiset löydöt ovat täysin meidän harrastaja metallinetsijöiden varassa, koska ennen kun pellot olivat pieniä ja niitä muokattiin hevosvetoisilla koneilla, niin viljelijä huomasi paremmin pintalöydöt.
Nykyään taas maan muokkaus suoritetaan traktoreilla, jolloin ei enää olla suorassa kosketuksessa maahan ja maan pintaan nousseet esineet jäävät huomaamatta. Enää nykyään ei tule löytöilmoituksia maanviljelijöiltä kuin hyvin harvoin.
Kaiken lisäksi pelloissa lojuvien esineiden löytymisen kanssa alkaa olla kiire, sillä ne tuhoutuvat pilalle viljelyssä käytettävien "myrkkyjen" ansiosta uskomattoman nopeasti. Melkein voisi sanoa, että ilman lannoitteita esine on säilynyt ehjänä 1000 vuotta, mutta nykyaika tuhoaa sen 50:ssä vuodessa
Katsonkin, että me harrastajat teemme ERITTÄIN arvokasta työtä isänmaamme menneisyyden "etsimisessä", sanoi kuka mitä hyvänsä

On siellä onneks useampi kuin yks. Tänään viimeks juttelin yhden arkeologin kanssa joka ennen työskenteli MV:ssä ja lukee tätä meidän foorumia mielenkiinnolla. Hänen mielestään näitä negatiivisia henkilöitä on vaan muutama mutta valitettavasti ne on aika äännekkäitä kuten yleensäki sellaset henkilöt. Sekin on valitettavaa että ne puhuu sellasta tekstiä mikä on ollu ennen yleinen käsitys siellä ja sen takia monet muut vaan myötäilee heitä. Muutenhan tämä ei ois niin iso juttu mutta kun muinaismuistolakia ollaan kuulema muokkaamassa tarkemmaks ja paremmin nykypäivään sopivaks niin suuri vaara on että näiden muutaman ääni kuuluu vahvasti ja meidän harrastus vaikeutuu. En vielä ole saanut nuuskittua esille mitä ollaan muuttamassa mutta yritän kovasti päästä perille siitä.

Jos tosiaan tosiaan muutoksia lakeihin on tulossa niin meidän pitäis jotenki saada äänemme kuuluviin. Yksittöiset harrastajat voivat tietysti koittaa vaikuttaa mutta onko sillä sitte painoarvoa vai pitäiskö meidän olla jotenki järjestäytyneitä. Onkohan tätä miettiny kukaan muu kuin minä?

[Öhkömönkijä]

Onhan tuolla Museovirastollakin sentään ainakin yksi ihminen, jonka mielestä tekniikka on ajanut MV:n ohi ja että nykytekniikkaa täytyisi käyttää enemmän etsinnässä.
Keskustelin nimittäin MV:n intendentin kanssa ja Hänen mielestään nykyään rautakautiset löydöt ovat täysin meidän harrastaja metallinetsijöiden varassa, koska ennen kun pellot olivat pieniä ja niitä muokattiin hevosvetoisilla koneilla, niin viljelijä huomasi paremmin pintalöydöt.

MV pitää kiinni vanhoista pinttyneistä tavoistaan. Eikö tuollainen ajattelutapa joutaisi jo museoon . Itse näen asian ylipäätään kaikissa tieteissä, että tekniikan kehittyminen vie tutkimusta aina eteenpäin ja avaa ovia uusille tutkimussuunnille tai vaihtoehtoisesti poissulkee hypoteeseja. Toki jos kiinteä muinaisjäänne löytyy on biologinen etsin ja pullasuti varmasti tehokas etsin, mutta kuten Leijona mainitsi, suuri osa nykypäivän vanhoista löydöistä tapahtuu harrastajien taholta metallinilmaisimen avulla.

Itse odotan mielenkiinnolla ensi viikon vierailua maakuntamuseoon löytöjeni (kuprusoljen pala, ketjunjakaja + muuta) kanssa. Arkeologi oli erittäin innostunut ja saan jopa mennä hänen kanssaan mikroskopoimaan näytteet ja muutenkin saan varmasti esineistä enemmän irti paikan päällä mukana ollessani. Samalla saan hieman kysellä heidän mielipidettään metallinilmaisimen käytöstä kaivauksilla ym.

[Yki]

Pitääpä käydä kirjastossa. Taitaa olla uusin numero kyseessä.

Yki

[NÄÄTÄ]

Itsekin näen erittäin hedelmällisenä yhteistyön museoihmisten kanssa. Heillä on kuitenkin aivan eri ammattitaito esineiden tunnistukseen ja siihen aikakauteen, mitä esineet edustavat. Tarinahan vasta alkaa, kun metallinpala saa kertomuksen ympärilleen, ihmisistä, elinkeinoista, selviytymisestä jne. Eli en ymmärrä lainkaan, jos ja kun joku piilottaa löytönsä sukkalaatikkoon tai myy sen Ebayssä rikastumisen toivossa. Historiamme on yhteinen, sanon minä. Ugh!

[Öhkömönkijä]

Tarinahan vasta alkaa, kun metallinpala saa kertomuksen ympärilleen, ihmisistä, elinkeinoista, selviytymisestä jne.

Täysin samaa mieltä. Jokaisella esineellä on oma tarinansa ja mielestäni etsiminen vasta alkaa esineen löydyttyä - siksi tämä touhu onkin niin mielenkiintoista. Itse odotan todella innolla asiantuntijan kohtaamista. Toisaalta saatan kyllä hukuttaa hänet heti kysymysten tulvaan.

[TAZ]

Aika kevyen puoleinen artikkeli, ja ilmeisesti testaajaraadissa ei ollut alan harrastajia. Jotenkin tuntui siltä, että koko juttu on kirjoitettu parin tunnin rantsuhuispailun perusteella.

Muutenkin olisivat voineet valita testiin vähän jäpäkämpiä tai ainakin uudempia laitteita. Lisäksi etsimien hinnat olivat aikalailla metsässä ACE150:n väitettiin maksavan 249€.

-TAZ-

[spwaw]

Roskaa koko Tm testi ja niinkuin edellä todettu harrastelijoiden voimavarat kannattaa valjastaa museoviraston käytöön.

Ei niitä verorahoja ole liiemmilti kaivuu/etsintä operaatioihin. Hölmöläisten touhua seurata "Ruotsin" mallia.

[Yki]

Lisäksi etsimien hinnat olivat aikalailla metsässä ACE150:n väitettiin maksavan 249€.

-TAZ-

Helposti. Kyseessähän oli maahantuojalta kysytty hinta/laite. Itse kävin tuossa nelisen vuotta sitten kyselemässä ACE250:n hintaa eräästä paikallisesta urheiluliikkeestä joka välittää Hjorthin maahantuomia kamoja. Ihan tarkkaa hintaa eivät sanoneet mutta haarukka oli "700-800 euroa"
Lienee sanomattakin selvää että tilasin ulkomailta

Yki

[Grave Digger]

TM hinnat nyt ovat aina niitä svh tai ovh hintoja, jotka ampuvat kovasti yläkanttiin, mieleeni jäi vain artikkelin loppusanat, ei kannata tehdä laittomuuksia tai etsimet laitetaan luvanvaraisiksi.
faktahan on jonka kaikki tietää ettei väärinkäytöksiä voida estää mitenkään, vrt aseet.

[männer]

... mutta kun muinaismuistolakia ollaan kuulema muokkaamassa tarkemmaks ja paremmin nykypäivään sopivaks niin suuri vaara on että näiden muutaman ääni kuuluu vahvasti ja meidän harrastus vaikeutuu. En vielä ole saanut nuuskittua esille mitä ollaan muuttamassa mutta yritän kovasti päästä perille siitä.

Jos tosiaan tosiaan muutoksia lakeihin on tulossa niin meidän pitäis jotenki saada äänemme kuuluviin. Yksittöiset harrastajat voivat tietysti koittaa vaikuttaa mutta onko sillä sitte painoarvoa vai pitäiskö meidän olla jotenki järjestäytyneitä. Onkohan tätä miettiny kukaan muu kuin minä?

Itse olen pariin kertaan miettinyt tätä. Varmaan yhdistysmuoto voisi olla kova juttu, Suomen metallinetsinharrastajat ry?
Täytyy seurata lakiasioita ja nostaa sitten äläkkä jos näyttää pahalta.
Mä olen kyllä valmis tulemaan perustamaan vaikka tämmöistä yhdistystä. Mites sulla Keseppa?

[Leijona]

... mutta kun muinaismuistolakia ollaan kuulema muokkaamassa tarkemmaks ja paremmin nykypäivään sopivaks niin suuri vaara on että näiden muutaman ääni kuuluu vahvasti ja meidän harrastus vaikeutuu. En vielä ole saanut nuuskittua esille mitä ollaan muuttamassa mutta yritän kovasti päästä perille siitä.

Jos tosiaan tosiaan muutoksia lakeihin on tulossa niin meidän pitäis jotenki saada äänemme kuuluviin. Yksittöiset harrastajat voivat tietysti koittaa vaikuttaa mutta onko sillä sitte painoarvoa vai pitäiskö meidän olla jotenki järjestäytyneitä. Onkohan tätä miettiny kukaan muu kuin minä?

Itse olen pariin kertaan miettinyt tätä. Varmaan yhdistysmuoto voisi olla kova juttu, Suomen metallinetsinharrastajat ry?
Täytyy seurata lakiasioita ja nostaa sitten äläkkä jos näyttää pahalta.
Mä olen kyllä valmis tulemaan perustamaan vaikka tämmöistä yhdistystä. Mites sulla Keseppa?

Muistelen, että täällä on pariin kertaan pohdittu tätä yhditys asiaa, mutta ei siitä ole sen enempää syntynyt.
Aivan varmasti yhdistyksellä olisi enemmän painoarvoa, kuin yksittäisten ihmisten sanomisilla.
Keseppa, Männer ja Mawerick ja miksei moni muukin, olisivatkin mitä mainioimmat asian vireille saattajat, vai mitä mieltä olisivat muut tästä asiasta?
Jospa tästä tulisikin nyt totta
Pitäisiköhän tästä tehdä ihan oma ketjunsa vaikka "yleiseen keskusteluun"

[JK]

Puuhamiestähän tämä vaan tarvitsee. Nyt talven tultua aikaakin asialle luulisi löytyvän.

[Ace250]

Tästähän se lähtee yhdistyksen perustaminen.

[Yki]

Heh, iteasiassa eilen illalla lueskelin täältä: http://www.prh.fi/fi/yhdistysrekisteri.html ohjeita. Hmm..voisikin aloittaa uuden ketjun aiheesta.

Yki