Minelab Manticore
Minelab Manticore
XP DEUS II
Re: Minelab Manticore
https://finndetector.com/Metallinpaljas ... kkomyynti/ sieltä ennakkotilaamaan
XP DEUS II
Re: Minelab Manticore
Aikalailla on suolainen hinta Noksiin verrattuna. Liekkö sitten ominaisuuksiltaan niin paljon parempi?
Aka Signum MFD, Deeptech Vista X ja Rutus Versa.
Re: Minelab Manticore
Olen melko varma siitä että nuo ylimääräiset viikset ovat toinen ovaalinen DD-kela. Kaksi kelaa samassa ei ole mikään uusi keksintö. Jopa Garrettin vanha lippulaiva GTI 2500 käyttää kolme kartiokelaa. Sisin on pinpointtaukseen. GPZ 7000 käyttää myös kolmea käämiä, mutta se taas on pulssikone. Koska tämä on edelleen Multi-IQ niin sen on oltava kapea DD.
Uusin tekniikka antaa varmaan mahdollisuuden vaihtaa kelaa lennosta niiden välistä tai jopa oskilloida salamannopeasti keskenään. Hippu- ja peruskone samassa paketissa ilman kelanvaihtoja. Nimikin sanoo että se on eräänlainen hybriidi, muinainen hirviö.
Uusin tekniikka antaa varmaan mahdollisuuden vaihtaa kelaa lennosta niiden välistä tai jopa oskilloida salamannopeasti keskenään. Hippu- ja peruskone samassa paketissa ilman kelanvaihtoja. Nimikin sanoo että se on eräänlainen hybriidi, muinainen hirviö.
Re: Minelab Manticore
Kuvassa näkyy myös näytön alapuoliskolla tuttu Safari/E-Trac/CTX3030 xy-taulu joka näyttää yhden akselin raudalle ja toinen sähkönjohtavuudelle. Tässä toinen valtti. Lyödäänkö vetoa että nimeksi tulee Smartfind 3? Lineaalisella näytöllä näet vain numeroita eikä mistä esine koostuu. Koska tämä näyttö on onnettoman pieni niin sillä on luultavasti myös PC-ohjelmisto profiilien tekoon. Tai sitten se liitetään suoraan siihen vanhaan CTX/GPZ-ohjelmaan ilman GPS-osiota.
Re: Minelab Manticore
Varmaan CTX 3030 korvaaja? Jännä nähdä testejä, kevyempi kun ctx.
Re: Minelab Manticore
Jos Manticore perustuu Noxiin niin se on vieläkin siniaalloilla toimiva kone kun taas BBS/FSB/FSB2 laite kuin CTX toimii harmoonisilla kanttiaalloilla. Täysin eri tekniikka.
Jos muuttaisi taajuuden ääneksi niin Nox sanoo juijuijuijui kun CTX sanoo pii-paa-pii-paa. Nox vaihtaa taajuutta viisi kerta per kierros eli laulaa do-re-mi-fa-so. CTX taas on kaksi samanaikaista jatkuvaa taajuttaa, baritooni ja sopraano, joka tekee kaikua keskenään (harmooniset allot, mereen heitetty kivi) ja niistä tuhansista otetaan 28 vahvimmat ja mitattavat taajuudet. Voisi sanoa että CTX on enemmän eräänlainen "digitaalinen pulssikone" missä pulssikoneen paussin sijalla on tyhjänkäyntiääni. Pii-paa-pii-paa vastaan pii...pii...pii...pii. Molemmissa on taajuuksissa ainoastaan nopeita muutoksia, ei ollenkaan mitään hitaasti nousevaa ja laskevaa.
Ainoa tapa korvata CTX on tehdä aivan uusi kanttiaalloilla oleva kone minkä paino ja akku olisi aika sama edelleen.
Jos muuttaisi taajuuden ääneksi niin Nox sanoo juijuijuijui kun CTX sanoo pii-paa-pii-paa. Nox vaihtaa taajuutta viisi kerta per kierros eli laulaa do-re-mi-fa-so. CTX taas on kaksi samanaikaista jatkuvaa taajuttaa, baritooni ja sopraano, joka tekee kaikua keskenään (harmooniset allot, mereen heitetty kivi) ja niistä tuhansista otetaan 28 vahvimmat ja mitattavat taajuudet. Voisi sanoa että CTX on enemmän eräänlainen "digitaalinen pulssikone" missä pulssikoneen paussin sijalla on tyhjänkäyntiääni. Pii-paa-pii-paa vastaan pii...pii...pii...pii. Molemmissa on taajuuksissa ainoastaan nopeita muutoksia, ei ollenkaan mitään hitaasti nousevaa ja laskevaa.
Ainoa tapa korvata CTX on tehdä aivan uusi kanttiaalloilla oleva kone minkä paino ja akku olisi aika sama edelleen.
Re: Minelab Manticore
Noniin. Kävin tekniset tiedot läpi ja näin myöskin muutaman videon. Kela on tavallinen ja liki pyöreä DD missä on jonkinlainen kaarivahvistus. Minelabilla on parikymmentä vuotta ollut signaalivahvistin niissä ja noin 12 vuotta sitten AD-muunnin että signaali on vahvistettu ja digitaalinen. Tämä jo sanoo että raja on löytynyt ja poppakonstit ovat itse tietokoneessa jotta ne olisi paremmat kuin Noxissa.
Lupaavat "50% lisää tehoja" ja "parempaa häiriösuojausta". En ole koskaan ymmärtänyt miksi puhutaan tehoista. Tietty teho tarvitaan aina, mutta paljon tärkeämpi on SNR (Signal to Noise Ratio). Hyvä signaali tunnistaa syvemmällä ja tarkemmin kun kohina ei enään häiritse. Toki on koneita missä on teho on säädettävissä, kuten Whites V3i Spectra ja XP Deus -sarja, mutta käyttö sille on melko olematon. Itse lähetin on usein melko tyhmä, taikuus on aina vastaanottimessa. Täälläkin foorumissa puhutaan usein tehoista kun tarkoitetaan herkkyyttä.
Videossa yksi suunnittelija sanoo että se on Multi-IQ+ ja siihen on lainattu tietyt toiminnot CTX'stä. Suunnittelutyö 3v. Siinä on pelkistetty 2D-näyttö, parannetut äänet, vibra kahvassa äänettömään etsintään ja "ajovalot". Ulkoisesti on jonkin verran parannuksia myös.
Puolassa työskentelee englantilainen arkeologi joka bloggaa joka päivä suu vaahdossa miten kaikki metallinetsijät ovat yöhaukkoja. Hän sai hepulin kun Minelab Go-Find ilmestyi. Kun hän näkee tämän niin hän saa paskahalvauksen.
Melko ristiriitainen laite. Hinta lähes kuin CTX, mutta kuitenkin hieman viritty Nox. Onneksi minun ei tarvitse siitä murehtia. En koskaan tyrkytä mitään laitetta kellekkään koska on väärin itseään kohta elää jonkun toisen mieltymyksen mukaan ja hylätä omat.
Lupaavat "50% lisää tehoja" ja "parempaa häiriösuojausta". En ole koskaan ymmärtänyt miksi puhutaan tehoista. Tietty teho tarvitaan aina, mutta paljon tärkeämpi on SNR (Signal to Noise Ratio). Hyvä signaali tunnistaa syvemmällä ja tarkemmin kun kohina ei enään häiritse. Toki on koneita missä on teho on säädettävissä, kuten Whites V3i Spectra ja XP Deus -sarja, mutta käyttö sille on melko olematon. Itse lähetin on usein melko tyhmä, taikuus on aina vastaanottimessa. Täälläkin foorumissa puhutaan usein tehoista kun tarkoitetaan herkkyyttä.
Videossa yksi suunnittelija sanoo että se on Multi-IQ+ ja siihen on lainattu tietyt toiminnot CTX'stä. Suunnittelutyö 3v. Siinä on pelkistetty 2D-näyttö, parannetut äänet, vibra kahvassa äänettömään etsintään ja "ajovalot". Ulkoisesti on jonkin verran parannuksia myös.
Puolassa työskentelee englantilainen arkeologi joka bloggaa joka päivä suu vaahdossa miten kaikki metallinetsijät ovat yöhaukkoja. Hän sai hepulin kun Minelab Go-Find ilmestyi. Kun hän näkee tämän niin hän saa paskahalvauksen.
Melko ristiriitainen laite. Hinta lähes kuin CTX, mutta kuitenkin hieman viritty Nox. Onneksi minun ei tarvitse siitä murehtia. En koskaan tyrkytä mitään laitetta kellekkään koska on väärin itseään kohta elää jonkun toisen mieltymyksen mukaan ja hylätä omat.
Re: Minelab Manticore
Dig Dug Kiitos! näistä teknistä tiedoista ja itse koneen toiminnan selityksestä. Nyt ymmärrän paljon enemmän kuinka nämä etsimet toimii.
Growing old is inevitable Growing up is optional
- Leijona
- Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
- Viestit: 10560
- Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
- Paikkakunta: Etelä-Karjala
Re: Minelab Manticore
Nostan hattua Dig Dug'in tietämyksen edessä. Hienoa lukea, vaikka en ymmärräkään mitään
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Re: Minelab Manticore
Amerikkalaisia asiakkaita varten. Jos uuden laitteen esitteessä ei ole isolla "lisää tehoa" tai "lisää voimaa" niin sitä ei osta kukaan. Ei sitä tarvi sen kummemin perustella/selitellä, pääasia kun löylyä löytyy ja ennen kaikkea sitä pitää olla enemmän kuin vanhassa vaikkei vaikuta mihinkään.
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Re: Minelab Manticore
Linkaan tähän omat vanhat juttuni joissa käsiteltiin E-tracin toimintaperiaaatetta ja Smart find koordinaatistoa.
viewtopic.php?f=7&t=2282&p=28381#p28381
viewtopic.php?f=7&t=1096&p=29256#p29256
Uskosin että Maticore on edelleen jatkokehitetty näistä. Systeemi oli hyvä jo E-tracissa, mutta sen aikaiset prosarit ja niiden laskentateho toivat etsimeen hitautta jota jotkut moitiskelivat. Nykyään tilanne on toinen ja uskoisin että Manticore tulee olemaan hyvä laite.
Toisaalta itse vetelen vieläkin 14 vuotta vanhalla E-tracilla enkä ole nähnyt mitään syytä päivittää laitetta.
-TAZ-
viewtopic.php?f=7&t=2282&p=28381#p28381
viewtopic.php?f=7&t=1096&p=29256#p29256
Uskosin että Maticore on edelleen jatkokehitetty näistä. Systeemi oli hyvä jo E-tracissa, mutta sen aikaiset prosarit ja niiden laskentateho toivat etsimeen hitautta jota jotkut moitiskelivat. Nykyään tilanne on toinen ja uskoisin että Manticore tulee olemaan hyvä laite.
Toisaalta itse vetelen vieläkin 14 vuotta vanhalla E-tracilla enkä ole nähnyt mitään syytä päivittää laitetta.
-TAZ-
E-TRAC, AT-PRO, ACE 250.
TAZPOINT 1.0 (Home-made pinpointer), Pro pointer
Joku merkitön pikkulapio, TAZSCOOP 1.0
TAZPOINT 1.0 (Home-made pinpointer), Pro pointer
Joku merkitön pikkulapio, TAZSCOOP 1.0
Re: Minelab Manticore
Sain yllättäen pahan tulehduksen heti edellisen postauksen jälkeen ja jouduin sairaalaan saamaan muutaman pussilisen antibiotteja pariksi päiväksi. Samalla unohtui pitkäksi aika tämä ketju. Jatketaan.
Siniaalloilla toimivia koneita on tehty kymmeniä vuosia ja niissä on vähän komponentteja. Ace-sarja on hyvä esimerkki siitä miten vähän komponenttejä siihen tarvitaan. Samoin Nox, mutta tiivimmässä muodossa. Kaikki komponentit ovat yhdellä piirilevyllä joka mahtuu näytön taakse. CTX taas on täynnä päällekkäisiä piirilevyjä ja nekin ovat täynnä moderneja pintakomponentteja. Tästä löytyy linkki sen kaksipuolisista piirilevyistä: https://md-hunter.com/opening-the-minel ... er-supply/. Kun CTX-akut on tyhjät niin siinä on n. 6,4v, täytenä 8,2v. En löytänyn tietoja Manticoren akusta, mutta se on melko varmasti sama kun Noxin. Mitään isoa ei siihen kahvaan ei enään mahdu. Noxin akku on 3,7v 5000mAh. Tämä tarkoittaa että LiIon-kenno on ladattuna 4,1v ja tyhjänä noin 3,2v. Koska siinä on jännitteensäädin niin käyttöjännite on siinä 3,2 voltin hujakoilla että voima on sama alusta loppuun. On mahdotonta kuvitella että kone pystyisi moneksi tunniksi tekemään mitään muuta kuin siniaaltoja sillä volttimäärällä. FBS-koneet taas ovat syöppöjä kuten pulssikoneet. Lähdin tähään ketjuun vaan mukaan todistamaan että Manticore ja CTX ovat tekniikaalta täysin erinlaisia laitteita ja Manticore on Nox mihin on lisätty jonkin verran Smartfindin ominaisuuksia, en mollaamaan laitteita. CTX/E-Tracin ja Manticoren aaltotyypit eivät kertakaikkiaan ole keskenään vertailukelpoisia.
Sitten kelojen suurimmat koot. Nyrkkisääntönä kaikissa VLF-koneissa, sini- ja kanttiaaltokoneissa, on ollut ettei suurempaa kuin pyöreä 15" kokoa tehdä koska kone ei jaksa syöttää suurempaa ja syvyys kärsii nopeasti. Pulssikonessa taas raja on niin suuri kuin itse haluaa. VLF-kela voi olla vaikka 17"x13" kunhan ympäryysmitta on sama kuin 15" pyöreä. Soikea DD pyyhkäisee enemmän, mutta kapeuden puolesta se menettää syvyyttä. Jos lähehetysteho on heikko niin kukaan ei tee suuria keloja niihin. Kohta nähdään miten käy.
Katsotaan Noxin suurin Minelabin brändattu kela ensin: 15" x 12" soikea DD. Ympäryysmitta pyöreänä on silloin noin 13,5" ja 1,5" pienempi kuin nyrkkisääntö.
Sitten Coiltekin suurin Noxiin: Tässä se nyt on, 15" pyöreä DD https://coiltek.com.au/product/15-nox/. Musta versio vanhasta oranssisesta WOT (Wild Orange Thing) legendaarisesta Coiltekin syvyyshirviöstä. Hieno homma, ainakin Noxin omistajat voi huokaista helpotuksesta että se jaksaa ruokkia täysikokoista kelaa. Mutta on eräs ongelma. Kela painaa 836 gramma kun taas vakiokela 510 grammaa. Sellainen käyttäjä joka joutuu olemaan sisällä kun tuulee ja joutuu juoksemaan oravia karkuun etteivät syö, niin se on aivan liian painava. Kokonaispainoksi koneelle tulee 1596 gramma 1270 gramman sijasta. 326 grammaa ylimääräista vakiokelaan nähden, ja se kaikki paino varren päässä. Muistaka se jos meinaatte tilata.
Minelabin suurin kela Manticorelle on se sama 15"x12" kuin Noxiin. Manticore ei vielä löydy Coiltekin sivuilta, mutta olisi pieni ihme jos samat kelat ei kohta ala ilmestymään sinne.
Kaikki Minelabin kelat ovat Coiltekin valmistamat, myöskin Minelabin brändäämät vakiokelat. Koko on kaikissa vakiokeloissa pyöreä DD 11" ja valettu valuhartsiin. Kaikissa on kelassa säädettävä signaalivahvistin ja digitaalinen sarjaliikenne kaapelissa. Kaikissa on tietokone missä on säädettävä äänen kynnys, "Threshold", millä kuulee kaikki pienimmätkin anomaaliat maassa ennenkuin mitään varsinaista signaalia edes kuuluu. Mikä tekisi E-tracista huonon normaalikäytössä verrattuna muihin?
E-Tracissa on signaalivahvistin kelassa jonka voi säätää valikosta. Tätä monet omistajat eivät tiedä tai välitä siitä koska se on äänenvoimmakkuuden napissa ja ehkä luulevat että se on samatekevää vaikka se on eräs tärkeimmistä säädöistä. Sen nimi on "Volume Gain" vaikka se ehkä kuuluisi olla "Coil Gain" tai "Coil Amplifier". No, me tiedämme mille markkinoille se on suunnattu.
E-Trac osaa myös säätää äänen syvyyden mukaan, eli syvä kohde on hiljainen ja pinnassa kohde on kova. Kun etsit oikean syvältä niin vetää kelan signaalivahvistimen tappiin asti niin löytää vieläkin syvemmältä ja kovalla äänellä myös ne mitä ei ennen kuulunut. Tämän lisäksi on vielä koneen varsinaiset herkkyysäädöt eri napissa. Jos E-Trac olisi hävittäjäkone niin tämä signaalinvahvistin olisi sen jälkipoltin.
E-tracissa ei ole varsinaista volume-säätöä. Siinä on äänikompressori joka estää äänenkorkeuden nousemasta liian suureksi, "Volume Limit" (Volume Limiter). Ääni pysyy säädetyssä ylärajassa ja kelan matalat signaalit tulevat vieläkin kovana.
Nyt vihdoinkin päästään siihen miksi Manticore on "yksi tuuma syvempi" tai ainakin voisi näyttää siltä. Koska FBS-koneita otettiin Smartfind ja sen valikosta ilmeisesti myös sen miten signaali käyttäytyy. CTX-valikosta löytyy neljä Response-vaihtoehtoa: Normal, Long, Smooth ja Pitch Hold. Manticoren valikosta löytyy Audio Theme mikä on erittäin laaja. Siinä missä Noxissa tuijotettiin sokeasti palautusnopeuteen niin Manticore kikkailee äänen kanssa. Se on kaikki manuaalissa jos hilaa sen alas. Näin videon missä Nox ja Manticore testattiin syvään kohteeseen. Nox räiskii hiukan, mutta selvä osuma. Manticoren ääni oli taas päinvastainen, aivan liian puhdas. Ehkä sen signaalia oli saatu softalla rauhoitettua ja se olisi jaksanut mennä sen tuuman enemmän ennenkun magnettikenttä irtaantuu?
Muistaako joku vielä tuon testivideon missä Deussi löysi pienen hopeakolikon alemmalla tasolla kuin naulat, mutta CTX ei? Tein sen testin kun video ilmestyi. 1800-luvunkun 50 hopeapennillä ja naulat olivat 50mm korkeudella ja kyllä CTX sen löysi, mutta heräsi vasta puolivälistä signaalia ja ei aina antanut ID. Vaihdoin Response normaalista pikään niin johan alkoi kukkumaan. Siinä on taas todiste miten tietokone näperöi signaalia. Totuus on että näissä kallimman luokaan koneissa ei mitään ole oikeaa ollut moneen vuoteen, kaikki suodatetaan tietokoneen lävitse. Yksi kysyi Minelabilta että löytyykö CTX'ään joku "raaka tila" missä ei tietokone prosessoi. Vastaus oli ei. Tottahan se on, miten ihmeessä joku voi luulla että se olisi enään mahdollista kun ainoastan kelan käämi on analooginen enään. Katsokaa vaikka "vanha E-Trac". Siinä on kaikkea mitä tarvitaan ja paljon enemmän. Sekin on niin uusi että se on kokonaan ihan oikean tietokoneen varassa. Siinä pyörii ARM-pohjainen Red Hat Linux, kela käyttää USB-protokolla, nappulat ja muut lisälaitteet samoin. Teknisesti aivan moderni kone vieläkin. CTX'än USB-ajuri on kirjoitettu E-Tracille koska ajurin signeeraus lukee siinä. E-Trac on kauan vielä kova luu, ainoastan käyttäjät ovat hylännet sen paremman toivossa. Aivan turhaan. Melko surullista.
Voit vaikkapa tehdä hyvän signaalin jos kela menee yli kolme kerta piennessä ajassa. Jos ne kolme toistuu hyvin niin kone voi rakentaa tyhjästä loput kun se uskaltaa luvata että siellä on jotain. Softalla kaikki on mahdollista. Jopa CTX, E-Trac ja Manticore piirtää jälkikäteen miten se on hyppinyt kahden kohteen välillä ja joka uusi pyyhkäisy täydentää kuviota. Jo nyt CTX osaa myös piirtää näytölle raudan sinisenä ja sähköäjohtavan punaisena samanaikaisesti. Vaikka suuren sinisen raudan ääni dominoisi niin voi kuitenkin pinpointata toista punaista pienempää kohdetta. Äänellä voisi tulevaisuudessa tehdä saman. Tietokoneen äänen voi puskuroida ja vertailla niitä keskenään ja vakka hylätä 20% huonnoimmat ja sen pinota kaiken päällekkäin yhdeksi ääneksi realiajassa. Näin tehdään valokuville astrokuvauksessa. Kohina poistuu lähes kokonaan ja jäljelle jää oikea data mikä muuten ei saisi esille.
Kuten sanoin jo aikaisemmin, kaikki taikuus on softassa ja tulevaisuus oli jo eilen.
Muistan hyvin nämä ketjut. Oli niitä harvoja keskusteluja missä joku yritti hieman enemmän kaivaa tietoja ja mitata mitä koneessa tapahtuu. Nuo kolme taajutta mitä Keseppa mainitsee tuossa taitaa olla itse asiassa ne kolme "kanavaa" mitä on ainoastaan ohjelmana tietokoneessa. Koska harmooninen aalto kuolee pois nopeasti tai maa ei sovi niin tietokone kompensoi lisäämällä tai vähentämällä herkkyyttä niillä alueilla tarvittaessa. Näin saadan mahdollisemman tasavertaisia signaaleja. Manuaalisessa tilassa herkkyys on kaikilla keskenään sama. Löytyy myös ohjekirjasta.Linkaan tähän omat vanhat juttuni joissa käsiteltiin E-tracin toimintaperiaaatetta ja Smart find koordinaatistoa.
viewtopic.php?f=7&t=2282&p=28381#p28381
viewtopic.php?f=7&t=1096&p=29256#p29256
Kyllä ja ei. Nox ja Manticore toimii siniaalloilla ja kanta-isä on X-Terra (2005). Siinä oli maailman ensinmäinen esivahvisettu kela missä signaali lähtee digitaalisesti suoraan kelasta. Minelabilla on kauan ollut esivahvistimia kelassa, mutta ennen sitä siiro oli analooginen. X-Terra käytti myös eri taajuuksia, mutta ainoastaan kelaa vaihtamalla. Manticoren ohjelmisto taas on tehty muistuttamaan FBS-konetta lähinnä käytökseeltään. Äsken ilmestyi uusi X-Terra Pro. Neljä taajuutta yhdessä kelassa, yksi taajuus kerralla ja samassa tässä uudessa pystyssä olevaan näytön formaatissa.Uskosin että Maticore on edelleen jatkokehitetty näistä. Systeemi oli hyvä jo E-tracissa, mutta sen aikaiset prosarit ja niiden laskentateho toivat etsimeen hitautta jota jotkut moitiskelivat. Nykyään tilanne on toinen ja uskoisin että Manticore tulee olemaan hyvä laite.
Siniaalloilla toimivia koneita on tehty kymmeniä vuosia ja niissä on vähän komponentteja. Ace-sarja on hyvä esimerkki siitä miten vähän komponenttejä siihen tarvitaan. Samoin Nox, mutta tiivimmässä muodossa. Kaikki komponentit ovat yhdellä piirilevyllä joka mahtuu näytön taakse. CTX taas on täynnä päällekkäisiä piirilevyjä ja nekin ovat täynnä moderneja pintakomponentteja. Tästä löytyy linkki sen kaksipuolisista piirilevyistä: https://md-hunter.com/opening-the-minel ... er-supply/. Kun CTX-akut on tyhjät niin siinä on n. 6,4v, täytenä 8,2v. En löytänyn tietoja Manticoren akusta, mutta se on melko varmasti sama kun Noxin. Mitään isoa ei siihen kahvaan ei enään mahdu. Noxin akku on 3,7v 5000mAh. Tämä tarkoittaa että LiIon-kenno on ladattuna 4,1v ja tyhjänä noin 3,2v. Koska siinä on jännitteensäädin niin käyttöjännite on siinä 3,2 voltin hujakoilla että voima on sama alusta loppuun. On mahdotonta kuvitella että kone pystyisi moneksi tunniksi tekemään mitään muuta kuin siniaaltoja sillä volttimäärällä. FBS-koneet taas ovat syöppöjä kuten pulssikoneet. Lähdin tähään ketjuun vaan mukaan todistamaan että Manticore ja CTX ovat tekniikaalta täysin erinlaisia laitteita ja Manticore on Nox mihin on lisätty jonkin verran Smartfindin ominaisuuksia, en mollaamaan laitteita. CTX/E-Tracin ja Manticoren aaltotyypit eivät kertakaikkiaan ole keskenään vertailukelpoisia.
Sitten kelojen suurimmat koot. Nyrkkisääntönä kaikissa VLF-koneissa, sini- ja kanttiaaltokoneissa, on ollut ettei suurempaa kuin pyöreä 15" kokoa tehdä koska kone ei jaksa syöttää suurempaa ja syvyys kärsii nopeasti. Pulssikonessa taas raja on niin suuri kuin itse haluaa. VLF-kela voi olla vaikka 17"x13" kunhan ympäryysmitta on sama kuin 15" pyöreä. Soikea DD pyyhkäisee enemmän, mutta kapeuden puolesta se menettää syvyyttä. Jos lähehetysteho on heikko niin kukaan ei tee suuria keloja niihin. Kohta nähdään miten käy.
Katsotaan Noxin suurin Minelabin brändattu kela ensin: 15" x 12" soikea DD. Ympäryysmitta pyöreänä on silloin noin 13,5" ja 1,5" pienempi kuin nyrkkisääntö.
Sitten Coiltekin suurin Noxiin: Tässä se nyt on, 15" pyöreä DD https://coiltek.com.au/product/15-nox/. Musta versio vanhasta oranssisesta WOT (Wild Orange Thing) legendaarisesta Coiltekin syvyyshirviöstä. Hieno homma, ainakin Noxin omistajat voi huokaista helpotuksesta että se jaksaa ruokkia täysikokoista kelaa. Mutta on eräs ongelma. Kela painaa 836 gramma kun taas vakiokela 510 grammaa. Sellainen käyttäjä joka joutuu olemaan sisällä kun tuulee ja joutuu juoksemaan oravia karkuun etteivät syö, niin se on aivan liian painava. Kokonaispainoksi koneelle tulee 1596 gramma 1270 gramman sijasta. 326 grammaa ylimääräista vakiokelaan nähden, ja se kaikki paino varren päässä. Muistaka se jos meinaatte tilata.
Minelabin suurin kela Manticorelle on se sama 15"x12" kuin Noxiin. Manticore ei vielä löydy Coiltekin sivuilta, mutta olisi pieni ihme jos samat kelat ei kohta ala ilmestymään sinne.
Niin, onko mitään syytä vaihtaa? Vertailaan keskenään kaikki neljä Noxit, Manticore, CTX ja E-Trac.Toisaalta itse vetelen vieläkin 14 vuotta vanhalla E-tracilla enkä ole nähnyt mitään syytä päivittää laitetta.
Kaikki Minelabin kelat ovat Coiltekin valmistamat, myöskin Minelabin brändäämät vakiokelat. Koko on kaikissa vakiokeloissa pyöreä DD 11" ja valettu valuhartsiin. Kaikissa on kelassa säädettävä signaalivahvistin ja digitaalinen sarjaliikenne kaapelissa. Kaikissa on tietokone missä on säädettävä äänen kynnys, "Threshold", millä kuulee kaikki pienimmätkin anomaaliat maassa ennenkuin mitään varsinaista signaalia edes kuuluu. Mikä tekisi E-tracista huonon normaalikäytössä verrattuna muihin?
E-Tracissa on signaalivahvistin kelassa jonka voi säätää valikosta. Tätä monet omistajat eivät tiedä tai välitä siitä koska se on äänenvoimmakkuuden napissa ja ehkä luulevat että se on samatekevää vaikka se on eräs tärkeimmistä säädöistä. Sen nimi on "Volume Gain" vaikka se ehkä kuuluisi olla "Coil Gain" tai "Coil Amplifier". No, me tiedämme mille markkinoille se on suunnattu.
E-Trac osaa myös säätää äänen syvyyden mukaan, eli syvä kohde on hiljainen ja pinnassa kohde on kova. Kun etsit oikean syvältä niin vetää kelan signaalivahvistimen tappiin asti niin löytää vieläkin syvemmältä ja kovalla äänellä myös ne mitä ei ennen kuulunut. Tämän lisäksi on vielä koneen varsinaiset herkkyysäädöt eri napissa. Jos E-Trac olisi hävittäjäkone niin tämä signaalinvahvistin olisi sen jälkipoltin.
E-tracissa ei ole varsinaista volume-säätöä. Siinä on äänikompressori joka estää äänenkorkeuden nousemasta liian suureksi, "Volume Limit" (Volume Limiter). Ääni pysyy säädetyssä ylärajassa ja kelan matalat signaalit tulevat vieläkin kovana.
Nyt vihdoinkin päästään siihen miksi Manticore on "yksi tuuma syvempi" tai ainakin voisi näyttää siltä. Koska FBS-koneita otettiin Smartfind ja sen valikosta ilmeisesti myös sen miten signaali käyttäytyy. CTX-valikosta löytyy neljä Response-vaihtoehtoa: Normal, Long, Smooth ja Pitch Hold. Manticoren valikosta löytyy Audio Theme mikä on erittäin laaja. Siinä missä Noxissa tuijotettiin sokeasti palautusnopeuteen niin Manticore kikkailee äänen kanssa. Se on kaikki manuaalissa jos hilaa sen alas. Näin videon missä Nox ja Manticore testattiin syvään kohteeseen. Nox räiskii hiukan, mutta selvä osuma. Manticoren ääni oli taas päinvastainen, aivan liian puhdas. Ehkä sen signaalia oli saatu softalla rauhoitettua ja se olisi jaksanut mennä sen tuuman enemmän ennenkun magnettikenttä irtaantuu?
Muistaako joku vielä tuon testivideon missä Deussi löysi pienen hopeakolikon alemmalla tasolla kuin naulat, mutta CTX ei? Tein sen testin kun video ilmestyi. 1800-luvunkun 50 hopeapennillä ja naulat olivat 50mm korkeudella ja kyllä CTX sen löysi, mutta heräsi vasta puolivälistä signaalia ja ei aina antanut ID. Vaihdoin Response normaalista pikään niin johan alkoi kukkumaan. Siinä on taas todiste miten tietokone näperöi signaalia. Totuus on että näissä kallimman luokaan koneissa ei mitään ole oikeaa ollut moneen vuoteen, kaikki suodatetaan tietokoneen lävitse. Yksi kysyi Minelabilta että löytyykö CTX'ään joku "raaka tila" missä ei tietokone prosessoi. Vastaus oli ei. Tottahan se on, miten ihmeessä joku voi luulla että se olisi enään mahdollista kun ainoastan kelan käämi on analooginen enään. Katsokaa vaikka "vanha E-Trac". Siinä on kaikkea mitä tarvitaan ja paljon enemmän. Sekin on niin uusi että se on kokonaan ihan oikean tietokoneen varassa. Siinä pyörii ARM-pohjainen Red Hat Linux, kela käyttää USB-protokolla, nappulat ja muut lisälaitteet samoin. Teknisesti aivan moderni kone vieläkin. CTX'än USB-ajuri on kirjoitettu E-Tracille koska ajurin signeeraus lukee siinä. E-Trac on kauan vielä kova luu, ainoastan käyttäjät ovat hylännet sen paremman toivossa. Aivan turhaan. Melko surullista.
Voit vaikkapa tehdä hyvän signaalin jos kela menee yli kolme kerta piennessä ajassa. Jos ne kolme toistuu hyvin niin kone voi rakentaa tyhjästä loput kun se uskaltaa luvata että siellä on jotain. Softalla kaikki on mahdollista. Jopa CTX, E-Trac ja Manticore piirtää jälkikäteen miten se on hyppinyt kahden kohteen välillä ja joka uusi pyyhkäisy täydentää kuviota. Jo nyt CTX osaa myös piirtää näytölle raudan sinisenä ja sähköäjohtavan punaisena samanaikaisesti. Vaikka suuren sinisen raudan ääni dominoisi niin voi kuitenkin pinpointata toista punaista pienempää kohdetta. Äänellä voisi tulevaisuudessa tehdä saman. Tietokoneen äänen voi puskuroida ja vertailla niitä keskenään ja vakka hylätä 20% huonnoimmat ja sen pinota kaiken päällekkäin yhdeksi ääneksi realiajassa. Näin tehdään valokuville astrokuvauksessa. Kohina poistuu lähes kokonaan ja jäljelle jää oikea data mikä muuten ei saisi esille.
Kuten sanoin jo aikaisemmin, kaikki taikuus on softassa ja tulevaisuus oli jo eilen.
Re: Minelab Manticore
Syy miksi Minelab yllättäen alkoi tekemään uusia klassisia VLF-koneita löytyy uusista omistajilta. 2008 Minelab myytiin Codanille joka valmistaa sotilasmateriaalia kuten maa- ja meritutkia, miinaharavoita jne. Minelabin perustaja Bruce Candy oli myös Halcron perustaja joka valmisti melko hurjia HiFi-vahvistimia joka voitti palkintoja. Candy huomasi että Australian maaperä on niin mineraalirikas että olevassa olevat metallinetsimet eivät pärjänneet sille ja alkoi tekemään aivan uudella tekniikalla laitteta. Hän ei ollut kauheasti innostunut tekemään mitään uutta mitä oli jo firman pölyisessä varastossa.
Minelab on sumputtanut itse aikalailla. Kanttiaalloilla toimiva laitteita on ainoastaan heillä ja he omistavat patentin.
Whites teki V3i'n BBS-tekniikalla, jäivät kiinni ja jotuivat oikeuteen. Whites ostivat lisenssin varastossa oleviin koneisiin ja möivät ne pois ja siihen sen loru loppui. Sääli koska se oli oikein nippelinörtin unelma.
Ihan muutama vuotta sitten XP sai haasteen heidän kehitteillä olevavasta koneestaan. Se projekti ei edennyt edennyt yhtä pitkä kuten Whitesin. XP menetti kuitenkin paljon aikaa ja rahaa siinä. Sen sijaan että olisivat päässeet tekemään uutta laitetta niin päätyvät yhdistämään jo olevat taajuudet.
Tässä on sitten melkoinen soppa. Minelab ei pysty myymään tarpeeksi uusia FBS-koneita koska he ovat "liian kalliita ja painavia". Patentti estää muita tekemään niitä vaikka suurin osa haluaisi. Minelabin ainoa tapa edistää myyntiä on rakentaa jotain vielä vanhempaa vanhan tilalle.
Minelabin omistaja Codan on vastuussa osakkeenomistajilleen ja FBS-koneet eivät myy tarpeksi. Oli mentävä sinne missä suurin massa on ja ikivanha VLF ei ole patenttisuojattu. Codan on päättänyt mennä "leikkikentälle hakkaamaan kakaroita" selvästi sen uudella suunnitteluryhmällä. Kuusi yleisetsintä lyhyessä ajassa. Tämä on aivan mielisairasta touhua. Metallinetsijät juoksevat kilpaa lompakko auki ja käsi suorana ostamaan härskiintynyttä läskiä ja osakkeiden omistajat hymyilee. Markkinavoimat jyllää.
Minelab on sumputtanut itse aikalailla. Kanttiaalloilla toimiva laitteita on ainoastaan heillä ja he omistavat patentin.
Whites teki V3i'n BBS-tekniikalla, jäivät kiinni ja jotuivat oikeuteen. Whites ostivat lisenssin varastossa oleviin koneisiin ja möivät ne pois ja siihen sen loru loppui. Sääli koska se oli oikein nippelinörtin unelma.
Ihan muutama vuotta sitten XP sai haasteen heidän kehitteillä olevavasta koneestaan. Se projekti ei edennyt edennyt yhtä pitkä kuten Whitesin. XP menetti kuitenkin paljon aikaa ja rahaa siinä. Sen sijaan että olisivat päässeet tekemään uutta laitetta niin päätyvät yhdistämään jo olevat taajuudet.
Tässä on sitten melkoinen soppa. Minelab ei pysty myymään tarpeeksi uusia FBS-koneita koska he ovat "liian kalliita ja painavia". Patentti estää muita tekemään niitä vaikka suurin osa haluaisi. Minelabin ainoa tapa edistää myyntiä on rakentaa jotain vielä vanhempaa vanhan tilalle.
Minelabin omistaja Codan on vastuussa osakkeenomistajilleen ja FBS-koneet eivät myy tarpeksi. Oli mentävä sinne missä suurin massa on ja ikivanha VLF ei ole patenttisuojattu. Codan on päättänyt mennä "leikkikentälle hakkaamaan kakaroita" selvästi sen uudella suunnitteluryhmällä. Kuusi yleisetsintä lyhyessä ajassa. Tämä on aivan mielisairasta touhua. Metallinetsijät juoksevat kilpaa lompakko auki ja käsi suorana ostamaan härskiintynyttä läskiä ja osakkeiden omistajat hymyilee. Markkinavoimat jyllää.
Re: Minelab Manticore
Hyvää pohdintaa ja uutta tietoa itselle.
Olenkin miettinyt että tuoko nämä uudet mallit mitään muuta mullistavaa kuin hypetyksen uudesta.
Olenkin miettinyt että tuoko nämä uudet mallit mitään muuta mullistavaa kuin hypetyksen uudesta.
Re: Minelab Manticore
Kyllä kaikki kehitty vaikka se helppouden raja on jo ylittynyt komponenttien puolella. Nyt aletaan vääntämään tietokonetta ja siitä saa paljon irti. SNR (Signal-to-noise-ratio, Signaali-kohinasuhde) on avain jatkossa. Samalla tavalla kun kelojen signaalivahvistemet tuli niin tulee myös tietokoneen digitaalinen signaalin parannus. Samoin visuaalinen puoli kuten vesiputous (Waterfall) kaikuluotauksessa jne. Kohta hukumme valtamaan määrään samalle pohjalle rakennetuille koneille.
Entäs Manticoren syvyys, se yksi ylimääräinen tuuma? Ei tule tapahtumaan muutenkaan ennenkun porukka laittaa itsensä likoon edes näillä laitteilla. Kevyeellä nokkapainoisella laitteella on mukava liikkua kun saa siihen vauhtia että keskipakoisvoima keventää kelaa. Huono puoli on ettei mikään kone ehdi analysoida ja magnetoida syvät kohteet silloin. Mikään palautusaika maailmassa riitä jos kohde ei edes näy laitteessa. Vauhtia on vähennättävä eikä keulittaa kelaa lopussa kuin kirkonkelloa jotka monella on paha tapa tehdä. Minelabin automaattinen maatasapaino mittaa viivellä ja jos kela keulii juuri mittauksen alla niin se on sekaisin seuraavat pari pyhkäisyä. Ja se määrä ylimääräistä elektroniikka ja metalleja mitä kantaa mukana. On päällä oleva kännykkä, avaimia, kaulakoru, sytytin, vuotava pinpointteri, teräslapio jne. Magneettikentän muoto muuttu silloin rajusti jatkuvasti ja joudut laskemaan herkkyyden. Tällä tavalla ja kokonpanolla pääsee ehkä puoleen luvatulta syvyydestä. Häiriöiden kokonaismäärä yhdessä vaikuttaa paljon ja samoin oma mukavuuden halu. Kaikki rojut reppuun sivummalle maahan, lapio myös, jos syvyys on oikea ongelma. Yritän tässä sanoa että siihen lopulliseen ja aitoon syvyyteen ei pääse helposti muuten kuin ehkä omassa mielessä.
Loppujen loppuksi suurempi kela voittaa aina kaiken tuon muun. Aina.
Laitan nyt sitten kuvat että saa nähdä mikä ihmeen kanttiaalloista ja siniaalloista hän höpöttää jatkuvasti.
Tämä on kanttiaalto. Se on lähes kokonaan tyyppiä "päälle-pois-päälle-pois" Tämä on se mitä E-Trac/CTX käyttää. Oikea kuva esittää valtavan suurennoksen vain yhdestä harmoonisesta aallosta. Tämän signaalin jälkikäynti on juuri se mistä vastaanotin lukee eri kanavina FBS-koneissa. Kuva on melko rujo koska on hidas DSO ja hetki on lyhyt ja hyppii jatkuvasti.
Tässä on sitten pehmeä ja pyöreä siniaalto ja minun Pro-Find 25. Näyttää olevan 13,5 kHz. Aaltotyyppi on klassinen VLF (Very Low Frequensy) jota lähes kaikki koneet käyttävät. Multi-IQ yhdistää eri taajuudet yhteen ja aaltoon tulee pykäliä mitä se lukee sitä mukaan kun niitä tulee vastaan. Videosta näkee prosessin DSOlla. Nox 800 ja Multi-IQ: https://www.youtube.com/watch?v=cIsRZL6ldVs
Vertailukohteeksi vielä pulssikone. Mitään aaltoa ei ole. Siinä on ainoastaan erittäin lyhyt ja vahva piikki sekä piikin purkaus. Kuten auton sytytyspuolan testauksessa niin kuva täytyy omassa päässään flipata leveysakselissa, eli ylös on alas ja alas on ylös.
Entäs Manticoren syvyys, se yksi ylimääräinen tuuma? Ei tule tapahtumaan muutenkaan ennenkun porukka laittaa itsensä likoon edes näillä laitteilla. Kevyeellä nokkapainoisella laitteella on mukava liikkua kun saa siihen vauhtia että keskipakoisvoima keventää kelaa. Huono puoli on ettei mikään kone ehdi analysoida ja magnetoida syvät kohteet silloin. Mikään palautusaika maailmassa riitä jos kohde ei edes näy laitteessa. Vauhtia on vähennättävä eikä keulittaa kelaa lopussa kuin kirkonkelloa jotka monella on paha tapa tehdä. Minelabin automaattinen maatasapaino mittaa viivellä ja jos kela keulii juuri mittauksen alla niin se on sekaisin seuraavat pari pyhkäisyä. Ja se määrä ylimääräistä elektroniikka ja metalleja mitä kantaa mukana. On päällä oleva kännykkä, avaimia, kaulakoru, sytytin, vuotava pinpointteri, teräslapio jne. Magneettikentän muoto muuttu silloin rajusti jatkuvasti ja joudut laskemaan herkkyyden. Tällä tavalla ja kokonpanolla pääsee ehkä puoleen luvatulta syvyydestä. Häiriöiden kokonaismäärä yhdessä vaikuttaa paljon ja samoin oma mukavuuden halu. Kaikki rojut reppuun sivummalle maahan, lapio myös, jos syvyys on oikea ongelma. Yritän tässä sanoa että siihen lopulliseen ja aitoon syvyyteen ei pääse helposti muuten kuin ehkä omassa mielessä.
Loppujen loppuksi suurempi kela voittaa aina kaiken tuon muun. Aina.
Laitan nyt sitten kuvat että saa nähdä mikä ihmeen kanttiaalloista ja siniaalloista hän höpöttää jatkuvasti.
Tämä on kanttiaalto. Se on lähes kokonaan tyyppiä "päälle-pois-päälle-pois" Tämä on se mitä E-Trac/CTX käyttää. Oikea kuva esittää valtavan suurennoksen vain yhdestä harmoonisesta aallosta. Tämän signaalin jälkikäynti on juuri se mistä vastaanotin lukee eri kanavina FBS-koneissa. Kuva on melko rujo koska on hidas DSO ja hetki on lyhyt ja hyppii jatkuvasti.
Tässä on sitten pehmeä ja pyöreä siniaalto ja minun Pro-Find 25. Näyttää olevan 13,5 kHz. Aaltotyyppi on klassinen VLF (Very Low Frequensy) jota lähes kaikki koneet käyttävät. Multi-IQ yhdistää eri taajuudet yhteen ja aaltoon tulee pykäliä mitä se lukee sitä mukaan kun niitä tulee vastaan. Videosta näkee prosessin DSOlla. Nox 800 ja Multi-IQ: https://www.youtube.com/watch?v=cIsRZL6ldVs
Vertailukohteeksi vielä pulssikone. Mitään aaltoa ei ole. Siinä on ainoastaan erittäin lyhyt ja vahva piikki sekä piikin purkaus. Kuten auton sytytyspuolan testauksessa niin kuva täytyy omassa päässään flipata leveysakselissa, eli ylös on alas ja alas on ylös.