Terän katkelma?

Oletko löytänyt omituisen esineen? Näytä tunnistamaton löytösi ja aarremaanalla.comin jäsenet yrittävät auttaa sinua selvittämään mistä on kysymys.
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10648
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Tässä olisi raadille kysymys: Voisiko tämä olla jopa miekan terän katkelma?
Itse en ole koskaan nähnyt rautakautista miekkaa livenä, joten minulla ei riitä asiantuntemus. Kuinka paksuja ne yleensä ovat?
Kaikissa sivuissa on n.1 cm:n hionta.
Paksuutta tässä kunnossa n.4mm.
Jotenkin ei vaikuta kassaralta/vesurilta ja niissähän hionta on yleensä vain toisella reunalla.

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
Indian
Raavas Tonkija
Viestit: 761
Liittynyt: 13 Syys 2012, 19:51
Paikkakunta: Kokkola

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Indian »

En ole mikään asiantuntija,mutta voiskos tuo olla niittokoneen terälappu. Kiinnitys reiän kohdalta katkennut terälapun mitat 4x40x117mm.
Kuva
Xp Deus / At Pro
White's TRX
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10648
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Indian kirjoitti:En ole mikään asiantuntija,mutta voiskos tuo olla niittokoneen terälappu. Kiinnitys reiän kohdalta katkennut terälapun mitat 4x40x117mm.
Kuva
Kiitos arviosta, mutta olen löytänyt useita terälappuja ja tämä on aivan erilainen kaikin puolin.
Tämä on katkennut molemmista päistä ja ei missään tapauksessa teollista tuotantoa.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
Goldman1
Kunniajäsen
Viestit: 1045
Liittynyt: 22 Marras 2013, 16:27

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Goldman1 »

Kyllähän tuo kuvista ensi vaikutelmaltaan näyttää miekan terän katkelmalta.
Tyypiltään tuo menisi Oakeshottin typologian XXII tyypin terään, eli terän muoto kuusikulmainen/hexagoninen
tasainen.
Terän paksuudet vaihtelevat toki mutta 4-5 mm teräpaksuus on täysin pätevä.
Varmuudella tuskin voi sanoa ennen konservointia, mutta lupaavalta näyttää.
Linkki Oakeshottin typoihin ja terämuunnelmiin.

https://files.nyu.edu/abs452/public/beginnerguide.html
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10648
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Goldman1 kirjoitti:Kyllähän tuo kuvista ensi vaikutelmaltaan näyttää miekan terän katkelmalta.
Tyypiltään tuo menisi Oakeshottin typologian XXII tyypin terään, eli terän muoto kuusikulmainen/hexagoninen
tasainen.
Terän paksuudet vaihtelevat toki mutta 4-5 mm teräpaksuus on täysin pätevä.
Varmuudella tuskin voi sanoa ennen konservointia, mutta lupaavalta näyttää.
Linkki Oakeshottin typoihin ja terämuunnelmiin.

https://files.nyu.edu/abs452/public/beginnerguide.html
Kiitos vastauksesta.
Pystyykö tuon asian varmistamaan jotenkin, että kyse on esim. miekasta, eikä jostain muusta esineestä?
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
Goldman1
Kunniajäsen
Viestit: 1045
Liittynyt: 22 Marras 2013, 16:27

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Goldman1 »

Konservoinnin jälkeisestä lopullisesta määrityksestä jolloin kerätään kaikki tiettyyn esineeseen viittaavat faktat.
Niiden perusteella päätellään riittääkö saatu tieto varmaan määritykseen, mitat , teräkulmat , valmistustapa, metallin laatu jne.Toisaalta voi tehdä jonkin suuntaisen määrityksen etukäteenkin käyttäen pois sulkevaa logiikkaa.
Mielestäni kappale on hyvin miekkakatkelman määritteet täyttävä jo saadun tiedon perusteella.
Virallisen tuomion tietty antaa MV:n asiantuntijat ...sikäli jos ehtivät paneutua asiaan esinetulvansa alla :D
Avatar
brosse
Kunniajäsen
Viestit: 1691
Liittynyt: 28 Syys 2008, 15:08
Paikkakunta: Janakkala

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja brosse »

Viikinkiaikaisten miekansäilien leveys vaihtelee suurinpiirtein 44-62mm, säilän paksuus n. 4,2-5mm välillä joten tuo löytämäsi teränkatkelma menee leveydeltään ja paksuudeltaan siihen toleranssiin :) mutta sitten tuo teränkatkelmasi profiili, kuva tietenkin voi vääristää ja silmätkin haritta jo tässä iässä :wink: , mutta näyttäisi, että keskellä katkelmaa olisi kohouma paikalla jossa pitäisi olla leveähkö veriura 1,7cm-3cm. Sitten taas toisaalta näyttäisi että katkelmassa olisi 2 veriuraa, kyseessä voi kuitenkin olla miekansäilä, mutta tuskin viikinki-ristiretkiaikainen :?: Lähetä ehdottomasti kuvaa MV:lle :)

Säilien profiileja:
Kuva

Tässä löytämässäni säilässä näkyy selkeästi yksi leveä veriura:


Kuva
Vanhimmat löydöt rautakautta 300 - 1150/1300, vanhin kolikko dirhemi lyöty ennen v.833
XP Deus
Garrett Pro-Pointer
Kanta-Hämeen Menneisyyden Etsijät

https://www.facebook.com/khmeweb?ref=bookmarks


Kuva
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10648
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Kiitokset vastauksista :D
Kyllä kuva vääristää, joten tuossa ei ole veriuraa/-uria. Eli lape on on tasainen, viisteitä lukuun ottamatta.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Näkyykö siinä lisäksi pari vinosti poikittaista taltan iskujälkeä...?
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10648
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Kultaseppä kirjoitti:Näkyykö siinä lisäksi pari vinosti poikittaista taltan iskujälkeä...?
Näyttää siltä, että on tullut pellossa nuo jäljet, kun oli aivan pinnassa.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Ok, terä on tosiaan voinut hajota kappaleiksi juuri osuessaan auranterään, riippuen kovuudesta.
Siinä tapauksessa terä ei ehkä olisi kerroksittain damaskoitu. Antoiko löytöpaikka mitään muita
viitteitä...?
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10648
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Re: Terän katkelma?

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Kultaseppä kirjoitti:Ok, terä on tosiaan voinut hajota kappaleiksi juuri osuessaan auranterään, riippuen kovuudesta.
Siinä tapauksessa terä ei ehkä olisi kerroksittain damaskoitu. Antoiko löytöpaikka mitään muita
viitteitä...?
Sen verran viitteitä, että n. 400 m. päästä tästä löytökohteesta löytyi pari rautakautista korunkatkelmaa (tasavartinen solki ja ketjunkannatin) Alueet ovat rantapeltoja.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Vastaa Viestiin