Makro racer testit ja muut videot

C- Scope, Garrett, Minelab, Viking, Whites, Fisher, Tesoro, Bounty Hunter ja muut metallinilmaisin merkit. Kerro kokemuksista, kirjoita arvio. Oletko hankkimassa uutta laitetta. Motion vai non-motion ilmaisin? Kaikkea metallinpaljastimista.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Haarukka kirjoitti:
Etsijä82 kirjoitti:Minusta tuntuisi vahvasti siltä, että tuo Makro racer olisi Xp deussia parempi euroetsimenä vaikkakin ääniä ei ole tiettävästi ole 3 enempää, koska niputtaa nuo kolikot mukavan suppeaan id lukuihin.
öö, XP:llä kolikoiden ID:t välillä 74-84 ja Makrolla välillä 72-83, eli Makro paiskoo yhtä pykälää laajemmalle.

Tähän touhuun oleellinen tieto on myös koneen regointi kaljapullon korkkeihin. Siis jos kunto vielä riittää... ;)
Pidän myös X-terra 70, Xp deussia parempana etsimenä eurojahdissa, koska X-terra 70 ei kaljapullonkorkit kiusanneet lähellekään niin paljon ja id luvut vaan sopivat noille kolikoille paremmin. Tämä ei siis tarkoita sitä ettei Deus löytäisi paljon paremmin kolikoita kuin X-terra, vaan lähinnä sitä käytettävyyttä ja selkeyttä tässä meinaan, miten eri etsimet esittävät kohteen etsijälle.

Makron tapauksessa tarkoitan, kuinka Makrolla yleisimmät löydetyt eurot: 10cent, 20cent, 50 cent ja 1 euro menevät nätissä id ryppäässä.

Kaljapullonkorkkia voin ilmassa testailla, mutta ulos en nyt lähde koska ulkona on aika reipas pakkanen. :wink:

Jos etsii paikassa, jossa runsaasti kaljapullonkorkkeja, niin ehdottomasti tuo onnettoman kokoinen kela on siellä omiaan kuin nyrkki silmässä.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Ilmatestien perusteella kaljapullonkorkki antaa selkeää sekaista rautaääntä korkille, varsinkin kelan kärkien suuntaan edetessä ja id luvut hyppivät laidasta laitaan. Tämä ei tietysti paljon kerro, koska ruosteiset kaljapullonkorkit maassa ovat astetta paljon hankalampia tunnistettavia.

Beach mode on ihan selkeästi tehty tunnistamaan discriminaation avulla kaljapullonkorkit ja ainakin pienemmät alumiiniroskat, kun id filter oli heti alussa jo 40.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Haarukka
Kunniajäsen
Viestit: 3372
Liittynyt: 03 Huhti 2014, 18:40
Paikkakunta: Raahe

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Haarukka »

Etsijä82 kirjoitti:Ilmatestien perusteella kaljapullonkorkki antaa selkeää sekaista rautaääntä korkille, varsinkin kelan kärkien suuntaan edetessä ja id luvut hyppivät laidasta laitaan.
Tämä ilmeisesti isommalla kelalla?
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Haarukka kirjoitti:
Etsijä82 kirjoitti:Ilmatestien perusteella kaljapullonkorkki antaa selkeää sekaista rautaääntä korkille, varsinkin kelan kärkien suuntaan edetessä ja id luvut hyppivät laidasta laitaan.
Tämä ilmeisesti isommalla kelalla?
Kyllä ja helppoa kaljapullonkorkin tunnistus on varsinkin sillä pikkukelalla testatessa. Pikkukelalla selkeä raudan murina alkaa siitä Racer logon kohdilta.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

Racer tuli mulle myös postissa perjantaina. Kävin eilen testaileen pikku pakkasessa ja ei ollut ongelmia vakiokelalla, mut nythän tuolla ois -19 :D Käyttöohjeessa puhutaan varastointi/pitemmästä ajanjaksosta jolloin lämpötilan pitäs olla sen 0-40. Harva se kovin arktisissa olosuhteissa aarteita etsii. :)
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

naga kirjoitti:Racer tuli mulle myös postissa perjantaina. Kävin eilen testaileen pikku pakkasessa ja ei ollut ongelmia vakiokelalla, mut nythän tuolla ois -19 :D Käyttöohjeessa puhutaan varastointi/pitemmästä ajanjaksosta jolloin lämpötilan pitäs olla sen 0-40. Harva se kovin arktisissa olosuhteissa aarteita etsii. :)
Annappas koneen olla joku 10 minuuttia siellä pikku pakkasessa ja sitten pistät koneeseen virrat päälle, mulla ainakin heti sens. 70 antoi hälytyksen ja saturation tuli ruudun alalaitaan, vaikka kela osoitti kohti taivasta.

Olisi tosi kiva juttu selvittää tämä asia, että onko tosiaan tuo minun vakiokela viallinen vai ei. :shock:
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

Juu täytyy testata tänään myöhemmin kun on luvannut hieman lauhempaa. Testailin myös hieman tunnistus syvyyttä vaqueron kanssa...hyvin lähellä ovat toisiaan. Harmi ettei tullut säästeltyä vanhoja korkkeja ja nauloja viime kesältä nyt niille ois käyttöä :D
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

naga kirjoitti:Juu täytyy testata tänään myöhemmin kun on luvannut hieman lauhempaa. Testailin myös hieman tunnistus syvyyttä vaqueron kanssa...hyvin lähellä ovat toisiaan. Harmi ettei tullut säästeltyä vanhoja korkkeja ja nauloja viime kesältä nyt niille ois käyttöä :D
Mitenkäs kauan sinä eilen siellä pikku pakkasessa sitä vakiokelaa oikein testailit?

Mullahan tuo vakiokela alkoi sekoilemaan omiaan alle 10 minuutissa, kun olin ensin tehnyt maahäiriön poiston ja siinä sitten tiellä kuuntelin hetken rautaääniä ym.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

Vähän haravoin pihaa läpi et varamaan sen 10 minuuttia ja sens. muistaakseni vakio 70 tai yli sen mut täytyy tänää testata uudelleen kunnolla.
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

naga kirjoitti:Vähän haravoin pihaa läpi et varamaan sen 10 minuuttia ja sens. muistaakseni vakio 70 tai yli sen mut täytyy tänää testata uudelleen kunnolla.
Itse heiluin sillä pikku kelalla vaikka kuinka pitkään ulkona sens 85. Vielä jätin virrat päällä laitteen kuistille ulos huutamaan omiaan moneksi minuutiksi ja takaisin tullessa ei mitään ongelmia laitteen käytössä. :o

Ei olisi tietysti eka kerta, jos kela olisi viallinen jo heti uutena. :mrgreen:
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

Ja mitä tuohon herkkyyteen niin hämärästi muistan jostain lukkeneeni et ~70 on raja ettei etsintä syvyys hirveästi kasva vaikka herkkyyttä nostaa...ainakaan normi kokoisilla esineillä.
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

naga kirjoitti:Ja mitä tuohon herkkyyteen niin hämärästi muistan jostain lukkeneeni et ~70 on raja ettei etsintä syvyys hirveästi kasva vaikka herkkyyttä nostaa.
Niin olen itsekkin lukenut noin, mutta äänen vahvuus kuulemma kasvaa herkkyyttä nostamalla.

Normaalia ei sen sijaan ole se asia, että kun laite on vakiokelalla ja herkkyys 70, niin saturation hälytys menee pois, kun herkkyyden laskee 69. :lol: :lol: :lol: Vai onko minun kela vähän härski, häh. :shock: :roll:
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Sniffer
Metallinetsijä
Viestit: 163
Liittynyt: 10 Kesä 2014, 23:12

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Sniffer »

Pakkasen vaikutus kelaan on vaikea hahmottaa, noin niiinkuin sähköisesti ajateltuna.
Vaikuttavina suureina voidaan kelassa pitää induktanssi (tärkein) resistanssi, sekä kapasitanssi(loinen).
Kelassa kun ei pitäisi olla lämpötilan mukaan arvojaan muuttavia komponentteja, oli epoksissa tai ei.
lämpölaajenemine/kutistuminenkaan ei pitäisi olla kela vyyhtien keskinäisen välillä niin merkittävä että induktanssi
tasapaino muuttuisi. (Pitäisi olla tuttava eläin tahi hammaslääkäri jolla röntgen, niin kuvaisi kelan jotta näkisi onko sisällä
sovite elektroniikkaa 8) )
Mikäli sisällä on piirilevy niin mahdollinen kondensaattori saattais ollla syyllinen, kapasitanssi muuttuisi. Kylmäjuotoksen lisäksi.
Kapasitanssi muuttuisi tietysti myös mikäli sisällä olisi jostain syystä vettä.
Yksinkertaisin ja ehkä todennäköisin voisi olla "huono" kosketus pistokkeessa, hiukan väljä liitin, oksidaatio, valmistus/säilytys rasvaa pinneissä tms.
Kokeileppas puhdistaa liitin, olisi mukava jos sillä lähtisi toimimaan...
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

69 Helppoluku kieltämättä muistaa :D

Mitä noihin id lukuihin tulee niin tosissaan aika nättiin nippuun euro kolikot menee, mutta mitä markka ajan kolikoita testailin niin hajonta on sitten suurempaa mikä ei nyt yllätyksenä tule. Täytys vähän kirjailla ylös noita lukuja, mutta en sit tiedä miten käytännössä id luvut pitää paikkansa. oon tottunut meneen vaqueron kanssa äänen perusteella ja varmaan myös tämän etsimen kanssa ääni määrää kaivetaanko vai ei :D
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

Testasin rapoo h3070 kuulokkeita tällä etsimellä ja vaikka yritti säätää volumeita ristiin rastiin niin äänimaailma oli jotakin aivan hirveää :D
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Ei ole liittimissä mitään likaa/rasvaa tms. Takuusta vaan uusi toimiva kela, niin homma toimii. 8)

Ei tämän tason laitteeseen mitään Rapoo h3070 kannata edes yrittää laittaa, koska äänenlaatu ei yksinkertaisesti riitä. :mrgreen: :lol: :lol:

Nugget busterit kuulosti hyvältä tässä laitteessa.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Valmistaja toivoi videon poistoa, koska se voi huonontaa heidän mainettaan ja asia on muutenkin hoidossa, joten en halua ruveta tästä asiasta enempää neuvottelemaan. 8)
Viimeksi muokannut Etsijä82, 16 Helmi 2015, 13:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Jos sitten Naga voisit tänään tosiaan testata kelaasi jonkin minuutin ulkona ja jos ei tuon tapaista häröä ala kuulua, niin todennäköisesti on kelasi kunnossa.

Kyllähän tämä minun kela pitäisi varmasti lähettää takaisin tehtaalle tutkittavaksi, että mitä se on syönyt. Näin saadaan selville mikä mättää ja siellä pystyvät sitten tekemään tarvittavat päivitykset tuleviin keloihin, ettei vastaava ongelma toistu kellään muulla tai saattaa tulla valmistajalle melko kalliiksi vaihtaa "korjatut" kelat jo toimitettujen tilalle. 8)
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Kävin testaamassa jäätyneen tien alla olevaa kaljapullonkorkkia vakiokelalla ja hyvin tunnistui viimeistään kelan kärjellä kokeilemalla. Eli ainakaan laitteella ei ole ongelmaa kaljapullonkorkin tunnistamiskyvyssä.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
hapi
Metallinetsijä
Viestit: 162
Liittynyt: 17 Elo 2011, 13:06
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja hapi »

Kyllä meikäläisen makro toimii ihan normaalisti,eli ei ala sireeni huutaan ,pakkasta oli 6 astetta kun sitä testailin eri herkkyyksillä.
Makro Racer
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Tämä alkaa sitten olemaan selvää pässinlihaa, koska jo kaksi omistajaa sanoo, ettei omissa keloissa ole mitään häikkää..Kiitos teille avusta. :D
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

Pakkastesti suoritettu -11 oli pakkasta 25 minuuttia heiluttelin pihalla eikä saanut konetta sekoamaan. Testailin ihan vakioasetuksilla ja kokeilin herkyyttä nostaa tappiin ja taajuudet kävin kaikki läpi mut kaikki toimi kyllä.
Jotenkin tuli iphone mieleen tästä :D


http://www.mtv.fi/uutiset/it/artikkeli/ ... la/1795830
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

naga kirjoitti:Pakkastesti suoritettu -11 oli pakkasta 25 minuuttia heiluttelin pihalla eikä saanut konetta sekoamaan. Testailin ihan vakioasetuksilla ja kokeilin herkyyttä nostaa tappiin ja taajuudet kävin kaikki läpi mut kaikki toimi kyllä.
Jotenkin tuli iphone mieleen tästä :D


http://www.mtv.fi/uutiset/it/artikkeli/ ... la/1795830
No Iphone on muutenkin yliarvostettu tekele ja se uus 6 malli vääntyy helposti kaksinkerroin, kun vähän avittaa peukaloilla. :lol:


Eipä siinä mitään, kiitoksia paljon avusta..minäpä tässä rupean kirjoittelemaan viallisesta kelasta raporttia ja vaadin takuusta uuden toimiva kelan tilalle. 8)
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Videon perusteella ne nykyiset langattomat kuulokkeet Makro raceriin eivät ole hintansa arvoisia, niissä on lagia ja äänenlaatu ei ole kovin kummoinen, eli ei kannata harkita niiden hankkimista.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
naga
Metallinetsijä
Viestit: 217
Liittynyt: 21 Touko 2014, 10:07
Paikkakunta: Oulu

Re: Makro racer testit ja muut videot

Viesti Kirjoittaja naga »

Etsijä82 kirjoitti:Videon perusteella ne nykyiset langattomat kuulokkeet Makro raceriin eivät ole hintansa arvoisia, niissä on lagia ja äänenlaatu ei ole kovin kummoinen, eli ei kannata harkita niiden hankkimista.
Nillä tais olla aikasemmin ongelmana juuri toi lagaaminen, mutta muistelen että se oli ratkaistu. Onpa harmi... varmasti käyttäneet aikaa niidenkin suunniteluun ja jos ei äänenlaatu riitä normaali kuulokkeiden tasolle niin 200$ niistä on aivan liikaa.
Ei taidolla, ei tiedolla vaan tuurilla.
Vastaa Viestiin