Suomen muinaiskuninkaiden esineistöä?

[Ford&son]

tuohan on saksalainen kuva 600-700 luvulta. ja miekka-tyyppihän on käsittääkseni germaanis-peräinen. eli tuon aikaiseen kuvaanhan tuo miekka juuri sopii täydellisesti.

[Jedward]

tuohan on saksalainen kuva 600-700 luvulta. ja miekka-tyyppihän on käsittääkseni germaanis-peräinen. eli tuon aikaiseen kuvaanhan tuo miekka juuri sopii täydellisesti.

Vastaan aluksi Simeonille, että en ole kommentoinut mainitsemaasi ketjuun koirankuonolaisista.

Viime keskiviikkona tulin katsoneeksi jakson tuosta kolmosella menevästä kanadalais-irlantilaisesta Viikingit- sarjasta. Mielestäni sarja on kyllä turhan väkivaltainen, hieman mahtipontinen, tehty liikaa nykytyylisen viihdeteollisuuden ehdoilla ja sen tapahtumat ovat aika kaukana todellisesta menneisyydestä.

Edellisen jakson tapahtumat kuitenkin keskittyivät Uppsalaan ja huomasin, että "käsikirjoituksessa" oli lainattu "luotettavaa" historiankirjoittajaa Adam Bremeniläistä:
(Ties vaikka Uudenmaan entiset asukit olisivatkin olleet kyklooppeja. Piankos historioitsijalta on mennyt Terra feminarium ja Ruzzia keskenään sekaisin )

"Ruotsalaisia Adam piti barbaareina muun muassa moniavioisuuden takia. Adamin tiedot Ruotsista olivat peräisin kuulopuheista ja muuttuivat sitä huimemmiksi, mitä kauemmaksi pohjoiseen kuvailussa mennään. Pakanallisten rituaalien pitopaikkana hän mainitsi Ubsolan (Uppsala). "He uhraavat kaikista lajeista yhdeksän urosta, joiden verellä lepytellään jumalia. Uhrien ruumiit ripustetaan temppelin vieressä olevaan pyhään lehtoon." Norjasta hän mainitsi armottoman kylmyyden, lampaiden kasvatuksen, karaistuneet ihmiset ja parrakkaat naiset. Tässäkin hän kiinnitti suurta huomiota pakanallisuuteen. Idässä sijaitsi Adamin kertoman mukaan Terra feminarium, joka lienee tarkoittanut Kvenlandia eli Suomea. Sen eteläpuolella oli Adamin kertoman mukaan suuri Aestland-niminen saari (Viro). Sen asukkaiden hän kertoi palvovan lohikäärmeitä ja siivekkäitä eläimiä. Lähiseudun tiettömillä alueilla oleva Ruzzia koostui Adamin tietojen mukaan monenlaisista kummallisista kansoista, kuten amatsoneista ja kykloopeista."

[Simeoni I]

Kvenlandin moni sijoittaa Suomeen, itse suhtautunut siihen hieman varauksella, voihan siinä perääkin olla. Tämä Aestland-saari taas voisi olla Saarenmaa. Siellähän on Kaalin Kraateri, jonka on on katsottu olevan yhteydessä Thorin tai Taaran palvontaan. Tässä kun nyt näitä teorioita sinkoilee, niin jatketaan... Taaran lehtohan sijaitsee Janakkalassa ja sattumoisin hyvin paljon Kaalin Kraaterin näköinen uhrilähde löytyy Lammilta Honkaliinin kalmiston yhteydessä. Lähistöllä on lisäksi Gammelgårdin miekanhiontakivi (ja tietty linnavuori). Taarasta ja siivekkäistä sen verran, jokin yhteys saattaisi olla helmipöllön aiempaan nimeen tarhapöllöön, eli viittaisi näihin uskomuksiin tietäjien viisaudesta. No joka tapauksessa itselleni toi varmuuden siitä, että ollaan samaa isompaa ehkä jo muinaista kulttuuripiiriä, havainto Sahdin levinneisyysalueesta.

[Ford&son]

no nuo bremeniläisen kirjoitukset on kyllä...

siis ihan mielenkiintoisiahan noi jutut on, ei siinä mitään. ja varmasti tekstissä on paljon oikeetakin tietoa sieltä täältä. (esim. parrakkaat norjalaiset naiset.. )
mutta ei mitään kovin kehittynyttä kuvaa anna esim. ruotsalaisista. otetaan huomioon että nuo tekstit on kirjoitettu kumminkin 1100-luvulla. (eli jälleen sielä on se tanskan vaikutuspiirin etelä-ruotsi kehittyneenä ja muuten täyttä suota koko maa) toki tässä kohtaa kaveri varmaa heittää vanhaa "perimätietoa" alueesta. eli kirjoittaa tekstiinsä vanhemman aikakauden tiedoista/tarinoista. mutta tämähän vaan tarkoittaa sitä, että tuolla alueella ruotsia ei mitään merkittävää ollut tapahtunut kun mitään uutta ei ollut kenenkään korviin kuulunut.

toi kvenland ja naisten maa on aina mielenkiintoinen. minä sijoitan sen 100% suomeen... naisiin löytää sieltä täältä tuommoisia viittauksia. jostain niidenkin täytyy olla lähtöisin. eikös suomesta joidenkin tarinoiden mukaan haettu kuninkaille vaimoja/kuninkaiden tyttäriä ammoisista ajoista lähtien.

aestlandin minäkin yhdistän saarenmaahan. eikös sielä ole noita ikivanhoja tarinoita lohikäärmeistä sun muista "tuleen liittyvästä". tämäkin on sangen mielenkiintoinen juttu. kun ottaa huomioon mihin aikaan tuo meteorin putoaminen on laskettu. eli jos suullisella perimätiedolla ja tarinoilla tullaan se 3000-4000 vuotta, on se aikamoinen "pommi".

[Fiskari]

Luin tällä viikolla tämän ketjun läpi ja aika mielenkiintoista pohdintaa.
Voisiko tuo "naistenmaa" viittaus tulla suomenniemen ammoisista naishallitsijoista? Vai onko Finlandia ollut jo viikinkien aikana paljon tasa-arvoisempi paikka verraten vierusmaihin esim. Ruotsi ja Norja. Kaukaa haettua mutta Suomen kielessä "hän" tarkoittaa sekä naista että miestä, kun taas ruotsin,norjan ja vaikkapa englannin kielellä molemmille löytyy omat vastineensa.

[Jedward]

Laitetaanpas taas lisää "historiallista faktaa" esille

Tanskainen historioitsija Saxo Grammaticus (1150-1220) kuvaa "finnejen" maata tällä tavoin: "maa oli outojen olioiden, amatsonien, koirankuonolaisten, kyklooppien ja yksijalkaisten asuttama maa."

Meillä päin on kyllä asunut entisaikoina sellaisia värnäkkeitä, että siihen ei muut pohjoismaat pysty

[V1]

Kveenin kielestä Wikipediassa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruijan_murteet

[brosse]

tuohan on saksalainen kuva 600-700 luvulta. ja miekka-tyyppihän on käsittääkseni germaanis-peräinen. eli tuon aikaiseen kuvaanhan tuo miekka juuri sopii täydellisesti.

I-kehitysasteen rengasmiekat ovat Englannista(löydetty vain sieltä), II-IV kehitysasteen rengasmiekat suurimmalta osin pohjoismaista

Sitten Kvenlandiin ja amatsooneihin
Tämä on lainaus eräästä teoksesta vuodelta 1894:

"Hämmästyttävän oikeita ja tarkkoja tietoja suomalaisista pohjoismaista tavataan eräässä anglosaksilaisessa maantieteellisessä teoksessa, jonka 800-luvun lopulla anglosaksien kuningas Alfred Suuri taitavilla miehillä toimitutti. Lainaamme tästä etevästä kertomuksesta meikäläisiä aloja koskevat kohdat, s.o. norjalaisen Otherin matkakertomuksen ja liitämme siihen sen ja muitten anglosaksilaisten tietojen mukaan laaditun kartan."




,,ruotsalaisten eteläpuolella on merenhaara Osti; ja itään heistä Sermende; ja pohjoiseen heistä erämaan takana on Cvenland; ja luoteeseen heistä Scride-Finnas; ja länteen Northmen.
Othere sanoi herrallensa kuningas Aelfredille, että hän asui pohjoisimpana kaikista Northmanneista. Hän kertoi, että hän siinä maassa asui pohjoisessa Vestsaen rannalla. Kuitenkin sanoi hän, että se maa ulettuu sieltä vielä kauvas pohjoiseen; mutta se on kokonaan autiota, paitse että muutamilla harvoilla paikoilla väliin asuu Finnas, jotka metsästävät talvella ja kalastavat kesällä heidän meressään.
Etelämmässä, Itämeren puolella maantieteelliset tiedot vielä pitkään aikaan eivät voineet tunkeutua edes merisumujen lävitse. Itämerta pidettiin vielä siihen aikaan, jolloin Other purjehti Jäämerellä, suurena Jäämereen aukeavana lahtena tai salmena.
Vasta Hampurin hiippakunnan historiakirjassa, jonka tekijä Aadam Bremeniläinen(k. n. 1076) mainitaan kokeneilta miehiltä kuultuna sanomana, että Skandinaaviasta päästiin jalan aina Kreikkaan(Venäjälle) saakka, s.o. että Itämeri oli suljettu meri.
Mainittu Aadam Bremeniläisen historiakirja on muutenkin merkillinen sen vuoksi, että siinä tavataan muutamia tietoja etäisemmistä suomalaiskansoista. Suomensukuisiksi on näet luultu Aadamin Wizzi, Mirri, Lam, Scuti ja Turci kansoja; selityksen mukaan tarkoittaisivat ne vepsäläisiä, merjalaisia, jäämejä, tshuudeja ja turkulaisia
Pitkiksi ajoiksi olivat Aadamin tiedot kaikessa puutteellisuudessaan kuitenkin täydellisempiä, mitä siihen aikaan voitiin Länsi-Euroopassa yleisölle kaukaisista suomalaisista seuduista tarjota."

Laitetaanpas taas lisää "historiallista faktaa" esille

Tanskainen historioitsija Saxo Grammaticus (1150-1220) kuvaa "finnejen" maata tällä tavoin: "maa oli outojen olioiden, amatsonien, koirankuonolaisten, kyklooppien ja yksijalkaisten asuttama maa."

Meillä päin on kyllä asunut entisaikoina sellaisia värnäkkeitä, että siihen ei muut pohjoismaat pysty

"Niinpä pysyivät anglosaksilaisten "Skrithifinit" kauvan aikaa tarumaisessa maineessa ja vielä 600 vuoden ajat Otherin matkan jälkeen nähdään tämä erittäin sitkeä kansakunta asumassa miltei jokaisella pohjoismaiden kartalla, milloin yhdessä milloin toisessa kartan nurkassa.
Kainulaisista kulki niinikään vielä kauvat ajat merkillisiä puheita. Kun heidän nimensä arveltiin johtuvan sanasta "kvaen", "kven", joka pohjoismaisissa kielissä merkitsi naista, pääsi nimierehdyksen kautta liikkeelle semmoinen huhu, että kainulaiset olivat pelkkää naisväkeä ja että etelän muinaistarinoiden ja satujen "amatsoonit" olivat näitä samoja kainulaisia. Koska kuitenkin kainulaisella naiskansalla piti olla miehiäkin, keksittiin pian kainulaisten naapurissa "koirankuonolaisten" miehinen kansa, josta Herodotos(antiikin kreikkalainen historiankirjoittaja 485eaa-420eaa.) aikanaan oli tarinoita kuullut. Ja siihen sitten täydennykseksi pantiin toiset naapurit "yksisilmäisten" eli "kykloopien" kansa.
Tämmöisiä juttuja laskettelivat kristityt saksalaiset tiedemiehet."

t: brosse

[Ford&son]

no mitäs ne yksijalkaiset sitten olivat...

[Jedward]

no mitäs ne yksijalkaiset sitten olivat...

No tämmöisiä: http://de.wikipedia.org/wiki/Skiapoden

Jopa Erik Punainenkin on törmännyt näihin:

"In the Saga of Erik the Red, Karlsefni, accompanied by Thorvald Eriksson and others, sails around Kjalarnes and then south, keeping land on their left side, hoping to find Thorhall. After sailing for a long time, while moored on the south side of a west-flowing river, they are shot at by a one-footed man, and Thorvald dies from an arrow-wound:
“True it was that our men tracked a one-legged creature down to the shore. The uncanny fellow fled in a flash, though rough was his way, hear us Karlsefni!"

[Silverado]

No tämmöisiä: http://de.wikipedia.org/wiki/Skiapoden

No kaikennäkösiä sitä sitte joo...

[Ford&son]

juu, nyt ollaan narniassa...

Fiskarilla hyvä pointti tuosta hän-sanasta. eikai tuokaan nyt mitään itsessään todista, mutta yksi omituisuus muitten joukkoon maastamme.
sanojen maskuliiniset ja feminiiniset päätteet tai suvut, mitä ne nyt sitten onkaan löytyy kaikista ympärysmaista. ruotsi, norja, venäjä viro, saksa. eli tässäkin tapauksessa aika outo poikkeus olemme tässä keskellä.. ?

[raiban]

Laitetaan vielä tuo maailman vaaleimmat ihmiset kartta (blondit) ettei tule epäselvyyksiä missä he asuvat ja mistä he ovat kotoisin.Rotu on lähtöisin Suomesta ja levinnyt KOHDALTAAN Ruotsiin ja Norjaan Isovihan ym.Venäläisten sotien takia.
Ruotsin Tukholma ,Birkat,Sittungat ei tuohon Blondikarttaa ylety.
Venäläisiä emme ole,Ruotsalaisiksi emme tule,olkaamme Suomalaisia ....tai sinnepäin.
http://bigthink.com/strange-maps/214-th ... -of-europe

[Ford&son]

no olipa kartta Raiban..

oli kyllä ensimmäinen kerta kun tuommosen olen nähnyt. 80% tai yli blondeja? ok... nyt on tainnu laskea kaikki vetyperoksi-blondit tuohon samaa määrään.

toisaalta allekirjoitan tuon karttakuvion. kyllä se varmasti oikein on siinä mielessä että varmasti euroopan vaaleimmat ihmiset osuu tuohon kohtaan.

eli kvenlandista haettiin pitkä hiuksisia eloveena-blondeja vaimoiksi. (ei hassumpaa)

[JL]

Bulgariassa tarinoiden mukaan ollut 'kyklooppeja' enemmänkin vuoden 1014 jälkeen. Poloiset oli Basileios II taistelussa hävinneitä vankeja. 14000 vankia lähetettiin kotiin silmät åuhkottuina, paitsi joka sadas sai pitää toisen silmän johdattaakseen porukkaa kotiin. Rento meininki...

[Ford&son]

eli periaatteessa saattoivat huonon/vajaan näköaistin omaavina kävellä harhaan esim. uudellemaalle..

[brosse]

Suomen salattu historia

http://sammynyman.vapaavuoro.uusisuomi. ... nssi-rurik

[Ford&son]

Aika tuttua tekstiä.

ainoastaan tuo tulkinta rooman keisarin hallitsemasta kalevan suomesta on uusi. en ole tuommoista ikinä ennen kuullut, enkä ajatellutkaan.(ihan syystäkin...) ihan mielenkiintoinen. tosin en kyllä sitä allekirjoita..

kun ajatellaan tuota koko tekstiä kokonaisuutena josta tuo tulkinta on otettu, luetellaan siis kuninkaita ja alueita/heimoja joita he johtavat. ei ole mitään järkeä/logiikkaa tulkita tuota tekstiä noin. jos oltaisiin lähdetty luettelemaan rooman keisarin hallitsemia heimoja (rooman lisäksi) olisi tullut aika pitkä teksti. miksi korostaa ainoastaan kalevaa ja suomea.

toisaalta. jos muinainen suomi oli niin merkittävä "omistus" että siitä piti erikseen mainita rooman keisarin ansioluettelon yhteydessä? mutta tämä tulkintahan tekisi suomen alueista vaan entistä tärkeämpiä ja uniikkeja suhteissa euroopan muihin heimoihin/alueisiin. jotka eivät siis rooman keisarin yhteyteen erikseen mainintaa saaneet...

kyllä mä ainakin pysyn siinä alkuperäisessä. keisari pitäköön hajoavan roomansa ja kaleva "kehittyvän" suomen.

[raiban]

Hyvä blogi.Kyllä noi ruottalaiset on vaan ihme porukkaa,voisi korjata tuon historian.

[Ford&son]

Tuossa on yksi mielenkiintonen linkki (ainakin minun mielestä)

http://www.juminkeko.fi/viena/index.html

sieltä ottaa -runokylät- ja sieltä ottaa -kontokki-

kontokin kalmisto oli siis tämä paikka joka jäi lietealtaan alle. jotain "arkeologisia" kaivauksiakin on joskus niistä tehty. alueelta löytyi paljon 2m pitkien ihmisten luurankoja. muistaakseni tuolta alueelta tai jostain lähistöltä löytyi Kalevan kyläkin.

[raiban]

Tuossa on yksi mielenkiintonen linkki (ainakin minun mielestä)

http://www.juminkeko.fi/viena/index.html

sieltä ottaa -runokylät- ja sieltä ottaa -kontokki-

kontokin kalmisto oli siis tämä paikka joka jäi lietealtaan alle. jotain "arkeologisia" kaivauksiakin on joskus niistä tehty. alueelta löytyi paljon 2m pitkien ihmisten luurankoja. muistaakseni tuolta alueelta tai jostain lähistöltä löytyi Kalevan kyläkin.

Kyllähän tuo Bjarmia liittyy kovasti tun paikan historiaan,jännää että tuollakin on asuttu 1000 v. sitten?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Bjarmia

[Ford&son]

Raiban. ja kulttuuri ja sivistys on ollut korkealla tuollakin seudulla.

lainaus:
"käyttivät suurikokoisia pirttiuuneja myös kylpemistarkoitukseen, sillä tavallinen sauna oli heidän keskuudessaan harvinainen. Uunissa saunoja ryömi uunin sisälle, veti kannen kiinni ja roiski veteen kastetulla vihdalla löylyä uunin seinämistä."

eipä ole ikinä tullut mieleenkään että sitä voi noinkin käyttää. lähdenkin tästä "saunaa" lämmittämään...

[raiban]

Jos haluaa kuunnella Viikingeistä ja niiden touhuista myös Suomesta ,niin tässä on mielenkiintoista kuunnelmaa heistä..http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/v ... edia=40521

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/v ... edia=40807

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/v ... edia=40883

[Moulinex]

Jos haluaa kuunnella Viikingeistä ja niiden touhuista myös Suomesta ,niin tässä on mielenkiintoista kuunnelmaa heistä..http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/v ... edia=40521

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/v ... edia=40807

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/v ... edia=40883

Kiitos linkeistä! Koukuttavaa kuunneltavaa

[OlvinJanoisin]

No tämmöisiä: http://de.wikipedia.org/wiki/Skiapoden

No kaikennäkösiä sitä sitte joo...

Nuohan on muumien sukulaisia, niiltähän puuttuu jotain...varmaankin kuolleet sukupuuttoon Ruotsissa.