Lainasanat

[ämpee]

Tuolla Päivän löydöissä käyttiin vääntöä lainasanasta konteksti.
Asia jäi vaivaamaan, joten neuvokkaasti käytin internettiä löytääkseni sanan tarkan merkityksen, mutta kävikin ilmi, että näitä merkityksiä on tukuittain.
Englanninkielinen versio, context, on varsin eläväinen vekkuli.
Versioita sanan käytöstä tuli heti kerralla niin että riittää, linkistä löytyy.

Pohdiskelin tuota sanaa hetkisen, ja arvelen alkuperäisen sanan olleen latinaa, sillä siinä itseasiassa on kaksi sanaa, con=kanssa/keralla, text=kirjoituksessa.

Laitetaan tähän samaiseen ketjuun sitten jatkossa jäseniä kummastuttavat sanat kaikessa ystävyydessä, eikä kuittailla aiheettomasti tuolla muissa aiheissa.
Eihän kukaan nyt sentään kaikkea voi tietää...
Jatketaan...

[Serafiina]

Tuolla toisessa ketjussa konteksti-sanasta nillitys meni jo naurettavuuksiin. Ei ollut kyllä kaikki muumit laaksossa tallessa.

[Tallessa on]

Tuolla toisessa ketjussa konteksti-sanasta nillitys meni jo naurettavuuksiin. Ei ollut kyllä kaikki muumit laaksossa tallessa.

Selvennyksen vuoksi kaikille jotka ei ymmärrä tuota nillitys sanaa: Valittaminen, iniseminen, kitiseminen,mariseminen. Ja hei, jopa nuuskamuikkunen on vielä laaksossa vaikka on kohta jo talvi.

[JL]

Kiitos tästä avauksesta.

Monta kertaa meinasin jo avautua aiheesta alkuperäisessä ketjussa, mutta katsoin paremmaksi olla sotkematta keskustelua.

Jos joku ei ymmärrä jotain sanaa tai muuta asiaa ja pystyy huutelemaan foorumeilla, niin varmasti osaa sen verran googlettaa, että asia selkenee itsellekkin.
Aika monta kertaa sen jälkeen, kun tähän foorumiin törmäsin, olen joutunut hakemaan infoa netistä tai kirjastosta. Monesti asiassa on ollut kyseessä ihan yleissivistykseen kuuluvat asiat (esim. mitkä aikakaudet on ollut milloinkin)

Jos tuohon sanaan 'konteksti' takerrutaan, niin mun mielestä se ei ole mitään ammattisanastoa, vaan ihan ylisesti käytössä oleva sana. Asia, tai tässä tässä tapauksessa esine irroitetaan jostain yhteydestä. En osaisi oikein yksiselitteisemmin asiaa ilmaista, kuin sanan konteksti käytön avulla.

Jopas helpotti
Jatketaan hyvillä mielin ja hienoja löytöjä ihastellen!

[ämpee]

Tuolla toisessa ketjussa konteksti-sanasta nillitys meni jo naurettavuuksiin. Ei ollut kyllä kaikki muumit laaksossa tallessa.

Reiluinta olisi ollut selittää tuo sana samoin tein, kuten näissä vastauksissani olen yrittänyt.
Ei noita sanoja kaikki vaan yksinkertaisesti tiedä, vaikka toisille ne vaikuttavat olevan itsestään selvyyksiä.
Itsellenikin oli yllätys miten monipuolinen sanahirviö on kyseessä, turhankin viljava.

[ämpee]

Jos joku ei ymmärrä jotain sanaa tai muuta asiaa ja pystyy huutelemaan foorumeilla, niin varmasti osaa sen verran googlettaa, että asia selkenee itsellekkin.

Asiaa ei välttämättä yhtään helpota se, että suomalaisella käännöksellä hakua on jokseenkin turhaa koitaa, itse vahingossa arvasin miten se mahdollisesti olisi kirjoitettu "maailman" kielillä, ja nopeasti sitten tärppäsi tuo linkki.
Googletuskin voi edelleenkin olla joillekin yhtä tuskaa, joten ollaan vaan kärsivällisiä ja avuliaita !
Kiitoksia kiitoksista, mutta siellä alkuperäisessä ketjussa alkoi olla sitä turhaa tavaraa niin paljon, että moden ehdotus omasta ketjusta oli aivan perusteltu.

Tähän ketjuun sitten kaikenlaiset muutkin sanahirviöt, ketjun nimi on Lainasanat, ja niitä meille suomalaisille kyllä riittää.

[Serafiina]

Ehkä oletin vähän hätäisesti että kontekstin määritelmä karkeasti olisi kaikille jotakuinkin selvä. Riippuen tietysti varmaan siitäkin kuinka paljon on lukenut ketjuja tällä foorumilla. Museovirasto vannoo sen nimeen ja metallinetsijät tuhoavat sen. Konteksti on pyhä lehmä ja esinelöydöt toissijaisia. Niinpä riippuen lukijasta tuo sana voi ja saattaa kuulostaa enemmän tai vähemmän kirosanalta vaikka menneisyyttä kuinka paljon arvostaisikin.

[JL]

Mutta jos joku asia askarruttaa, niin siitä voi kysyä asiallisesti. Varmasti saa asiallisen vastauksen takaisin. Turhaan veetuiluun saa melko isolla todennäköisyydellä veetuilua takaisin vastaukseksi.

Minun osalta lopetan tämän turinan ja jätän tämän ketjun lainasanojen pohdintaan.

[Kultaseppä]

Kun tietää mistä puhuu. Hahhah. Helvetin kiva että lukija/kuulijakin ymmärtäisi mitä sanotaan. Ja että kaikki alan harrastajat avoimeen yliopistoon että ymmärtäisivät mitä joku haluaa sanoa..Haloo.... Foorumilla kuitenkin noin 2000-3000 lukijaa ja usko huviksesi että vain noin 20 prosenttia lukijoista käsittää mitä nämä eräiden paskantärkeiden tyyppien käyttämät hienostelevat
kikkailusanat tarkoittavat. ( Tarvittaessa voin kirjoittaa tämän saman tekstin niin ettei sitä ymmärrä kuin erittäin korkeasti koulutettu henkilö mutten käsitä miksi niin pitäisi tehdä , kirjoitan mieluummin kansantajuisesti.

Ei oppi joka tapauksessa ketään ojaan kaada, sitä minä lähinnä ajoin takaa...!

[smacine]

Yksinkertaisin suomenkielinen määritelmä sanalle konteksti on ASIAYHTEYS mutta jos sana konteksti irroitetaan asiayhteydestään on sen määritteleminen huomattavasti vaikeampaa..
Toinen määritelmä voisi olla KOKONAISUUS. Kokonaisuus on kuitenkin kokonaisuudessaan liian laaja määritelmä sanalle konteksti.
Kolmas määritelmä voisi olla VIITEKEHYS. Sana konteksti on kuitenkin liian monimerkityksellinen asetettavaksi mihinkään selkeään viitekehykseen.

Että määritelkää nyt sitten sopiva viitekehys minkä sisällä sana konteksti pysyy kokonaisuudessaan asiayhteydessä.

[brosse]

Arkeologiassa kontekstilla tarkoitetaan useimmiten ns. löytökontekstia ja näin se on määritelty jonkun tutkijan kynästä:


 löytökonteksti > spatiaalinen ja kronologinen konteksti
 löytöyhteys; löytöön liittyvä muu relevantti aineisto
 esineistö (artifacts)
 löytöpaikan rakenteet, kerrokset tai muu aineisto (feature)
 kontekstin maa-aines (matrix)
 kaivauslöytö=
 suuri merkitys, koska sen konteksti tunnetaan parhaiten
 optimaalisesti dokumentoitu löytö
 irtolöytö= kontekstia ei tunneta tarkkaan
 hajalöytö= sama kuin yllä

löydön tutkimukselliseen merkitykseen vaikuttavia tekijöitä:
 provenienssitieto
 esineen (kolmiulotteinen) löytöpaikan tunteminen
 dokumentoinnin huolellisuus
 mikrotasolla dokumentointia voidaan tarkentaa loputtomiin > mutta onko enää hyötyä?
 riippuu mm. seuraavista tekijöistä:
 esineen harvinaisuus
 löytöyhteyden poikkeuksellisuus
 esineen kunto
 esineiden liikkumiseen vaikuttavat prosessit

arkeologinen kohde:
 arkeologinen kohde (site)
 mikä tahansa muinaisjäännös maastossa
 aktiviteettialue (acticity area)
 tiettyyn toimintaan kerran tai toistuvasti käytetty alue, jolta löytyy erilaisen toiminnan tuottamia jäännöksiä (artefakteja, kiinteitä muinaisjäännöksiä, ekofakteja ym.)
 asuinpaikka (dwelling site)
 kulttuurikerroksen yhdistämä ja topografisesti yhtenäinen alue, jolta löytyy asutuksen jälkiä yhdeltä tai usealta periodilta (“single component site” vs. “multicomponent site”)
 “asutusalue” (settlement)
 usean erillisen asuinpaikan, mahdollisen kalmiston ym. muodostama laajempi alue

Eikös selventänytkin tätä meidän pohdintaamme sanan "konteksti" tarkoituksesta no pari sivistyssanaa tuli lisää, mut mitäs noista

[Muinaisjäänne]

Brossen kattavan summauksen tiivistääkseni:

Konteksti tarkoittaa arkeologisessa kielenkäytössä esineen eli artefaktin löytöyhteyttä. Tämä tarkoittaa kaikkia niitä ihmistoiminnan jäänteitä, jotka paikkaan liittyvät. Toimiessaan ihminen muokkaa ympäristöään, mistä jää jäljelle jälkiä maaperään: kuoppia, rakenteita, maakerroksia, esineitä ja jätettä. Nämä muodostavat yhdessä kontekstin.

Hyvässä arkeologisessa tutkimuksessa löytöyhteys pyritään dokumentoimaan kokonaan. Silloin löytöjen ja muiden ilmiöiden sijainti suhteessa toisiinsa on todella tärkeää. Löydöistä tehdyt levintäkartat voivat kertoa, missä kohti jotakin on tehty. Ne paljastavat siis asioita, mistä yksittäiset löydöt sinänsä eivät puhu. Mieleen muistuu eräs kivikautinen asumus, josta ei ollut jäljellä muita jälkiä kuin nelikulmaiselle alueelle levinneet löydöt. Esineet olivat olleet rakennuksen seinää vasten, ja rakennuksen maaduttua olemattomiin ne jäivät ainoaksi todisteeksi koko majasta.

Konteksti on myös löydön ajallinen yhteys. Jos maaperässä on säilynyt kerrostuneisuus (stratigrafia), voidaan eri ajallisten kerrosten suhdetta toisiinsa tutkia. Jos viikinkiaikainen keihäänkärki löytyy Coca Cola -korkkikerroksen päältä, voidaan todeta ettei se ole alkuperäisessä kontekstissaan. Jos kärki taas löytyy saman kerroksen alta, on se todennäköisemmin siinä mihin se hylättiinkin. Jos esine vain revittäisiin maasta irti, on jälkikäteen vaikea sanoa, mikä sen suhde tähän kerrostuneisuuteen oli.

[Serafiina]

Jos esine "revittäisiin" maasta irti niin silloin se ilmeisesti on ollut hautautuneena pystysuorassa. Pitää olla melkoinen älykääpiö että uskaltaa "repiä" esinettä ilman että ensin kaivaa se kokonaan esiin. Olkoon missä asennossa tahansa mutta yleensä kaivuu synnyttää kuopan jota tarpeen vaatiessa joutuu laajentamaan syvyys- ja/tai leveyssuunnassa ennenkuin esine on paljaana. Silloin maakerrostumat ovat hyvin näkyvissä. Ihan samalla tavalla kuin esine tulisi kertakuoppaisulla kukkalapioon. Jos esine ei heti suostu paljastumaan niin kyllä siinä ehtii tarkkaankin syynäämään sitä yhtä tai useampaakin kerrostumaa. Sokea Reettakin näkee ovatko pullonkorkit esineen alla vai päällä.

Itse olen jopa käyttänyt välillä pensseliä ja spakkelia että olen saanut metallin ehjänä ylös. Mitään mainittavaa en ole löytänyt mutta koskaanhan ei tiedä mitä sattuu kelan alle.

Ymmärrän kyllä pointtisi mutta tuo repiminen vahvistaa taas ajatusta metallinpaljastelijoista kontekstin raiskaajina.

[Muinaisjäänne]

Ymmärrän kyllä pointtisi mutta tuo repiminen vahvistaa taas ajatusta metallinpaljastelijoista kontekstin raiskaajina.

No niin, käytin tahallani kovaa sanaa. En kuitenkaan yleistääkseni, vaan kauhuesimerkkinä. Tällaistakin on nimittäin sattunut!

En tunne yhtäkään metallinpaljastajaa, joka olisi "kontekstinraiskaaja", mutta tiedän sellaisiakin olevan etenkin itsekseen harrastavien piirissä. Sen olen kuitenkin huomannut, että monella ei tule mieleen tarkkailla muita maanalaisia ilmiöitä kuin itse löytöä. Maaperän koostumus voi kertoa kaikenlaista.

Sokea Reettakin näkee ovatko pullonkorkit esineen alla vai päällä.

Niin epäilemättä näkeekin. Esimerkkini kerroksellisuudesta ontui pahan kerran, mutta yritin havainnollistaa stratigrafian ajatuksen. Yritän vastaisuudessa keksiä järkevämpiä esimerkkejä. Korvattakoon pullonkorkit vaikka kvartsi-iskoksella tai klippingillä.

[kollikko]

Salaa aattelin tutustua sivistyssanoihin jotka jotenkin tällaista kansakoulusivistynyttä kiehtoivat. opittelinkin jokusen ettei ihan tyhymänä pidettäisi. Muutaman kuukauen jälkeen totesin olevan jälellä 356000 000 sanaa vain. Luoputin ja jatkoin linjalla :sivistymättömät tollot. Kivaa on kaikkien sivujen y.ö ja d.i porukoilla kun saa morkata tyhymiä. Mens sana in copore?

[Kultaseppä]

Oheinen opus sopii kaikille aloitteleville ja pidemmälle ehtineille harrastajille, se on helppoa luettavaa sillä sivistyssanat on karsittu tarkoituksella minimiin.
Äkkiä siis joulupukille kirjoittaen:

Johdatus arkeologiaan
ISBN 978-952-495-051-0
Gaudeamus 2008

[Tallessa on]

Voi voi kun ette ymmärtäneet, tosin tosikoille se voi olla vaikeaa.Lähinnä naurattaa kun tavan tollo käyttää noita sanoja ja on olevinaan niin Indiana Jonesia niin Indiana Jonesia.

Brossen kattavan summauksen tiivistääkseni:

Konteksti tarkoittaa arkeologisessa kielenkäytössä esineen eli artefaktin löytöyhteyttä. Tämä tarkoittaa kaikkia niitä ihmistoiminnan jäänteitä, jotka paikkaan liittyvät. Toimiessaan ihminen muokkaa ympäristöään, mistä jää jäljelle jälkiä maaperään: kuoppia, rakenteita, maakerroksia, esineitä ja jätettä. Nämä muodostavat yhdessä kontekstin.

Hyvässä arkeologisessa tutkimuksessa löytöyhteys pyritään dokumentoimaan kokonaan. Silloin löytöjen ja muiden ilmiöiden sijainti suhteessa toisiinsa on todella tärkeää. Löydöistä tehdyt levintäkartat voivat kertoa, missä kohti jotakin on tehty. Ne paljastavat siis asioita, mistä yksittäiset löydöt sinänsä eivät puhu. Mieleen muistuu eräs kivikautinen asumus, josta ei ollut jäljellä muita jälkiä kuin nelikulmaiselle alueelle levinneet löydöt. Esineet olivat olleet rakennuksen seinää vasten, ja rakennuksen maaduttua olemattomiin ne jäivät ainoaksi todisteeksi koko majasta.

Konteksti on myös löydön ajallinen yhteys. Jos maaperässä on säilynyt kerrostuneisuus (stratigrafia), voidaan eri ajallisten kerrosten suhdetta toisiinsa tutkia. Jos viikinkiaikainen keihäänkärki löytyy Coca Cola -korkkikerroksen päältä, voidaan todeta ettei se ole alkuperäisessä kontekstissaan. Jos kärki taas löytyy saman kerroksen alta, on se todennäköisemmin siinä mihin se hylättiinkin. Jos esine vain revittäisiin maasta irti, on jälkikäteen vaikea sanoa, mikä sen suhde tähän kerrostuneisuuteen oli.

[Tirehtoori]

T-O onhan se ny hianoa pyäriä pullasuti taskus ja puhua hianoa kiältä jonka melekeen ittekkin ymmärtää. Argeolokiassa sana tarkoittaa vaikka mitä, mutta ei nää oo argeologeja

[Muinaisjäänne]

Voi voi kun ette ymmärtäneet, tosin tosikoille se voi olla vaikeaa.Lähinnä naurattaa kun tavan tollo käyttää noita sanoja ja on olevinaan niin Indiana Jonesia niin Indiana Jonesia.

Turhantärkeä fiineillä sanoilla pröystäily nyt on asia erikseen. Nyt kuitenkin puhuttiin siitä, miten aivan selkeää käsitettä konteksti pitäisi käyttää. Miten itse nimität kontekstia, Tallessa on?

Indiana Joneksesta ei muuten kannata ottaa arkeologin mallia, kaverihan onnistuu tuhoamanaan joka temppelin missä tekee "tutkimusta".

[Serafiina]

Voisiko tuon sanastosta itkemisen jo lopettaa ? Munaatte ittenne. " Byääähh .. mä en tajuu ... ja mua ärsyttää "pätijät" .. ääääähh ... ei saa kiusata !"

Trollit !

[Sniffer]

Juu, kuten Serafiina sanoi, taitaa riittää.
Muuten tehkää kuten minä, kun minulle sanotaan sivistyssana, niin sanon varmuuden vuoksi: -Haista ite.

[Tallessa on]

Voisiko tuon sanastosta itkemisen jo lopettaa ? Munaatte ittenne. " Byääähh .. mä en tajuu ... ja mua ärsyttää "pätijät" .. ääääähh ... ei saa kiusata !"

Trollit !

Miksi pitäisi lopettaa? Tämähän on nimenomaan palsta lainasanoille. Ja Serafiina tuntuu että olet puheilttesi perusteella hameväkeä kun nillität jopa siitä että täällä mielestäsi nillitetään.

[ZyrTech]

Miksi pitäisi lopettaa? Tämähän on nimenomaan palsta lainasanoille. Ja Serafiina tuntuu että olet puheilttesi perusteella hameväkeä kun nillität jopa siitä että täällä mielestäsi nillitetään.

Hmm... Alkaa olemaan tämän ketjun sisältö jo siinä ja siinä.

[Serafiina]

Voisiko tuon sanastosta itkemisen jo lopettaa ? Munaatte ittenne. " Byääähh .. mä en tajuu ... ja mua ärsyttää "pätijät" .. ääääähh ... ei saa kiusata !"

Trollit !

Miksi pitäisi lopettaa? Tämähän on nimenomaan palsta lainasanoille. Ja Serafiina tuntuu että olet puheilttesi perusteella hameväkeä kun nillität jopa siitä että täällä mielestäsi nillitetään.

Härregyyd sentään kun sulla on nopeat hoksottimet. Serafiinahan ei nyt ihan taida miehen nimi olla.

[P.Aholainen]

Jaahans alkaa keskustelu kuumumaan ja menemään ohi aiheen samalla kohdistuen jäsentenväliseksi.
Eiköhän laiteta keskustelunaihe takaisin sinne "lainasanat" juttuihin ja jätetään kinastelut....rauhaa näin Joulun alla.
Laitan tämän toivomuksen ihan foorumilaisena enkä moderaattorina.

ZyrTech voi poistella tämän kommentin kun asia on kaikille tullut esille/selväksi.