Black Bull kokemuksia kyselen.

[Leijona]

Nyt on varmaan jo monellakin kokemusta Black Bull DS 23 Deep Scan merkkisestä koneesta.
Olen harkinnut kyseisen koneen ostoa lahjaksi, mutta jos se ei pelitä niinkuin pitäisi, niin unohdan koko asian
Kertokaa käyttökokemuksista.

[Keseppa]

Täällä ois toinenki jota kiinostais sama asia.

Itse olen kyllä jo ajatellut tilata sellasen kuin DS 23XL. Jos vaan tilaus onnistuu. Toistaseks tätä on löytynyt vaan Hollannista eikä niitten kieli oikeen taivu

[JK]

Vähän aiemmin postailinkin käyttökokemusta ko. laitteesta.
Kyllä itse suosittelen ennemmin ACE 250,stä. Se "tikitaali näyttö" on tosi paljon helpompi aloittelijan ymmärtää.

[Keseppa]

Onhan se noinki mut jos ei ole alottelija. Ois kiva kuulla käyttökokemuksia.

[Tero]

Terve , itselläni oli gc 1023(eli Black Bull DS 23 ) noin kaksi vuotta kunnes hankin tarkemmin erottelevan viking vk30:n, mielestäni gc 1023 oli ihan pätevä laite otti pienetkin esineet aikasyvältä voi olla että kohdalleni osui hyvä kappale gc 1023:sta.
Vähän se oli herkkä maahäiriöille joten joutu sääteleen laitetta vaikka siinä onkin automaattinen ground balance.

[JK]

Joo kyllä toi BB löytää varmaan kaiken minkä ACE,kin. Herkyyttä rittää ja pinpoint toimii. Ainoastaan just toi erottelu on se mikä mielestäni on ACE,ssa mukavampi, enkä oikein ole ymmärtänyt ton BB,n viisarin kertomaa.
Tämä on siis tällaisen aloittelijan mielipidettä, enkä ole koskaan käyttänyt muita "viisarivehkeitä", joten en osaa verrrata niihin.

[Leijona]

Riittää, kunhan erottelee pienet rautaroskat, kuten naulat,
En ole koskaan käyttänyt sellaista konetta, jossa näytössä ilmaistaan ID numeroina, tai viisarilla eri metallit, joten lahjan saajakin saa luvan opetella äänien perusteella, mitä maan alla on Ilmeisesti kuitenkin äänien perusteella pystyy hyvin päättelemään, mistä metallista on kyse, vai....
Täytyypä harkita

[Schaza]

Ostin ensimmäiseksi piippariksi 1023:n, ja käytön oppi hetkessä ilman mitään ohjeita kun oli pieni aavistus miten homma toimii. Muutaman naulan kaivamisen jälkeen oli ominaisuudet suht selvät ja homma alkoi rullaamaan.

[Grave Digger]

ostin ekaksi piippariksi juuri tuon 250 acen, koska se kertoi näytössä kaikki. helppo lähteä liikkeelle, mikäli paljastimessa ei ole näyttöä niin joutuu äänet opettelemaan ns kantapäänkautta vai tuleeko mukana jokin levy jossa on eri metallien äänet? vai mihin ylipäätänsä äänet perustuu jotta oppisi erottelun niinden kautta..
ja miten analoginen viisari kertoo mikä metalli kyseessä?

[JK]

BB käyttää kahta ääntä, joten tarkempaa erottelua en osaa ymmärtää.
Viisarin liikkeet ovat sen verran nopeat, ette minä ainakaan osaa ymmärtää sitäkään. Erottelu toimii varmaankin ihan ok jos haistattaa/opettaa erottelurajan jollain roskalla.
All metal moden oppii tietysti kuka vain suht helposti.

[Schaza]

BB käyttää kahta ääntä, joten tarkempaa erottelua en osaa ymmärtää.
Viisarin liikkeet ovat sen verran nopeat, ette minä ainakaan osaa ymmärtää sitäkään. Erottelu toimii varmaankin ihan ok jos haistattaa/opettaa erottelurajan jollain roskalla.
All metal moden oppii tietysti kuka vain suht helposti.

Itse olen kylmästi luottanut tuohon äänierotteluun kun diski on puolessa välissä asteikkoa ja tehot täysillä. Sillä asetuksella on nuo vanhimmat esineet löytynytkin. Matala murina yleensä tulee malmikivistä ja pienimmistä kikkareista. Isommat raudat, ja muut metallit ilmoittaa eri äänellä, ja ne kaikki olen kaivanut ylös.

Viisari on mielestäni täysin tarpeeton, kun tuntuu sojahtelevan miten sattuu. Viisari paukahtaa tappiin niin pullonkorkilla kuin myös hopeakolikollakin syvyydestä riippumatta, joten siihen ei ole luottaminen. Taitaa olla ns. lisäherkku, kun melkein kaikissa muissakin on sellainen.

[Keseppa]

Sellanen pieni lisä tähän keskusteluun että nyt Finndetectorin kautta saa DS 23 XL mallia jotenka tilasin sellasen itselleni. Laitan sit erillisen topicin kunhan olen päässyt kokeileen.

Jos joku ei tiedä sitä vielä niin tuo XL malli on sama kuin entinen DS 23 mutta isomalla kelalla.

[RJR]

ostin ekaksi piippariksi juuri tuon 250 acen, koska se kertoi näytössä kaikki. helppo lähteä liikkeelle, mikäli paljastimessa ei ole näyttöä niin joutuu äänet opettelemaan ns kantapäänkautta vai tuleeko mukana jokin levy jossa on eri metallien äänet? vai mihin ylipäätänsä äänet perustuu jotta oppisi erottelun niinden kautta..
ja miten analoginen viisari kertoo mikä metalli kyseessä?

Hyviä kysmyksiä.
Viisarinäyttö on esim. C-Scope 990B'ssä sellainen että se trimmataan keskelle asteikkoa niin se heilahtaa vasemmalle jos on rautaa ja oikealle jos on 'target' eli ei rautaa. Lisäksi siinä on ääni. Raudalla mörinää ja ei magneettisella korkea ääni. Teoriassa mittarinnäyttöä ja ääntä voi yhdessä käyttää roskan erotteluun ja tietyissä tapauksissa se toimikin. Esim pienet alumiininpalat antoivat ihan oman yhdistelmänsä.

[yaggie]

Laitoin juuri tuollaisen black bull DS23 XL mallin tilaukseen ja kyselisin onko noihin black bull malleihin saatavilla kelansuojuksia mistään? Sopiiko esimerkiksi samankokoinen Garrettin kelansuojus vai pitääkö vain tulla toimeen ilman suojusta?

[Keseppa]

Enpä sit erillistä topikkia viittiny laittaa kuitenkaan

Nyt on tullu heiluteltua tuota DS 23 XL mallia jonkun verran. Ensinnäkin tää on mulle ensimmäinen laite ilman digitaalista näyttöä ja oon huomannu että ei sellasta välttämättä tarvi ollenkaan. Ilman näyttöä oppii kuuntelemaan laitetta paljon paremmin. Kuten joku jo mainitsi niin tuo viisarinäyttö on melko tarpeeton. Heilahtaa melkeen aina pohjaan saakka vaikka kohde on syvälläki.

Tästä laitteesta on oikeestaan vaikeeta löytää moitittavaa. Varsinkin kun ottaa huomioon hinnan. Etsii syvältä, oikeesti, ja erottelee nopeasti. Pinpoint on tarkka. Vaikka laite on vaan kaksiääninen niin se kuitenkin kertoo aika paljon kohteesta. Jopa allmetal asennossa, joka on yksiääninen, pystyy melko suurella vsrmuudella sanomaan onko kelan alla kolikko. Materiaalin erottelu toimii hyvin lähelle maksimi syvyyttä. Negatiiviselle puolelle vois laittaa kelan painon mutta toisaalta lähes kaikki isot kelat painavat melko paljon. Hyvää treeniähän se vaan on.

[Miihcali]

Onhan tämä hieman vanha topikki mutta kuitenkin ... Eli kokemusta muista ei ole mutta vuoden verran ( aika passiivista ) piipparointia tuollaisella ja mitä voin kommentoida on että herkkä laite ainakin on ( perustuen palstalta lukemiini muihin " vertailuihin " ) . Ilmoittaa " mukavasti " tuollaisen vanhanaikaisen sivulle-aukeavan limupullonkorkin vielä n . 20 cm : sta . Ehkei tuo siis mikään huipputulos ole mutta tuntuu minusta ainakin varsin riittävältä .
Oikeastaan minkäänlaista varsinaista moitittavaa en vielä keksi mutta tuo voikin johtua juuri tietämättömyydestä ( eli verrokkeja ) ei ole .

Laitteen erottelu-säädöistö ja arvoista voisi joku kokeneempi laittaa kommenttia : eli siinä vaiheessa kun säätää diskriminoinnin niin että nuo em. pullonkorkit eivät häiritse niin silloin loppuu myös ilmoittelut muista pienistä kohteista ( esim kuparipenni ) .
Onko toivomisen varaa laitteen erottelu- / diskriminointikyvyssä vai ovatko omat odotukset vain liian suuret ?

[JK]

Juu, se alumiininen korkki on hankala kaikille laitteille.

[Miihcali]

OK . Tossa BB : ssa kun on se asetus " tone " ( ja all metal ja discrimination toki också ) niin sillähän saa eri äänen erimetalleille . En vaan tuolla pullonkorkkiparatiisissa huomannut sitä kokeilla ja treenata .
Tuntuu hieman siltä että tuo skannattava maaperä vaikuttaa niin että yhdessä paikassa optimaaliset asetukset ei välttämättä sitten toisessa paikassa olekaan ne parhaat ( sorry lievä offtopic ) .
Ei muuta kuin treenaamaan . Vaikka tuossa BB : ssa ei ole kuin nuo pari - kolme säätönappulaa asetuksille niin eiköhän sieltä ihan tarpeeksi vaihtoehtoja löydy . Sen verran ainakin että tuohon opetteluun ja kokemuksen kartuttamiseen saa varmasti vielä yhden koko kesän kulumaan .

Pistänpä kuitenkin stooria jos / kun jossain vaiheessa laitteesta jotain uutta aukeaa .

[Tumpe]

Tilasin itsellekkin pari viikkoa sitten tuollaisen ds23:sen. Hyvin on toiminut ja vanhaakin tavaraa on löytynyt. Haluttaisi vaan tietää että millainen vaikutus on tuolla XL-kelalla? Löytääkö paljonkin syvemmältä ja miten Pinpointille käy, eli ottaako samanlailla kelan reunoilta?

[Keseppa]

Xl kelalla tulee syvyyttä noin 15% lisää mutta tärkeempää mun mielestä on että sillä kattaa nopeemmin ison pinta-alan. Muutoin se on aika tavalla sama. Pikkusen painavampi toki.

Pinpoint toimii hyvin ja ilmasee kelan keskelle. Jos se ilmasee jo kelan reunasta niin kohde on tosi lähellä. Siitä pääsee eroon kun painaa pinpoint nappia uudelleen vähempänä esinettä jolloin laitteen herkkyys vähenee. Siinä on siis retune ominaisuus.