Garrett Ace 250
Re: Garrett Ace 250
En ole itse tuollaista kaks ja puolsatasta omistanut koskaan, niin en ihan säädöistä tarkkaan tuossa tiedä. Väittäisin kuitenkin, että "all metal" moodilla ja ilman discriminatiota kannattaisi harjoitella... Monet korut (esim kultaketju) ja kolikot menee pakostikkin klipsujen ja korkkien kanssa samaan id:hen. Niitä on vaan kaiveltava... Parhaillakin vehkeillä ja pitkälläkin kokemuksella.
Helpompi olisi etsiä paikkoja, missä ei sitä nykyroskaa ole, ainakaan niin paljoa.
Ja tervetuloa foorumille!
Helpompi olisi etsiä paikkoja, missä ei sitä nykyroskaa ole, ainakaan niin paljoa.
Ja tervetuloa foorumille!
Taivas varjele mitä sieltä tulee!
moderaattori
moderaattori
Re: Garrett Ace 250
Sama homma 150:n kans, ei käytännössä koskaan voi tietää nouseeko kolikko vai alumiinikorkki, sen verran samanlaista signaalia antavat. Kaljapullon korkit osaa jo erottaa, niistä tulee korkeampien äänien lisäksi rauta tuuttausta ja jewelry modella tämän vuoksi paikantaminen vaikeaa. Toinen hyvä konsti ennen kaivamista on kävellä kohteen sivulle ja huispata ristiin, jos aluksi tuli korkeampaa ääntä ja sivusta rautatuuttausta niin kaljapullon korkki on liki sata varma tulos
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Re: Garrett Ace 250
Eihän se haittaa jos uimarannalla kaivaa kaikki roskat pois. Siinä vielä pelastaa jonkun saamasta haavaa jalkaansa.
Minä olen käyttänyt 250:lle Jewelry modea eli kaksi ensimmäistä "täppää" näytön vasemmasta reunasta on diskriminoitu pois. Sitten kun laite kilahtaa lupaavasti, mutta näytön osoitin tippuukin raudan alueelle, niin silloin alla on melko usein ollut pullonkorkki tms. roska. Folionkappaleet taas saa näytön osoittimen hyppimään edestakaisin eli laite ei saa varmaa tunnistusta kohteesta. Pinpointtaamalla voi myös arvailla kohteen kokoa. Jos pinpointatessa laite "huutaa" täysillä laajalle alueella, niin silloin alla on jokin suurempi roska, rutistettu tölkki tai isompi folionpala. Mutta nuokin kannattaa kaivaa ylös, sillä siellähän voi olla harkko Kolmannen valtakunnan vanhaa kultaa.
Minä olen käyttänyt 250:lle Jewelry modea eli kaksi ensimmäistä "täppää" näytön vasemmasta reunasta on diskriminoitu pois. Sitten kun laite kilahtaa lupaavasti, mutta näytön osoitin tippuukin raudan alueelle, niin silloin alla on melko usein ollut pullonkorkki tms. roska. Folionkappaleet taas saa näytön osoittimen hyppimään edestakaisin eli laite ei saa varmaa tunnistusta kohteesta. Pinpointtaamalla voi myös arvailla kohteen kokoa. Jos pinpointatessa laite "huutaa" täysillä laajalle alueella, niin silloin alla on jokin suurempi roska, rutistettu tölkki tai isompi folionpala. Mutta nuokin kannattaa kaivaa ylös, sillä siellähän voi olla harkko Kolmannen valtakunnan vanhaa kultaa.
Niksu
Garrett AT Pro: 8,5x11" ja NEL Big&Snake sekä ACE250
Garrett Pro-Pointer
Vanhin löydetty kolikko: 1 ör vuodelta 17?? ja 2 kopeekka vuodelta 1810
Garrett AT Pro: 8,5x11" ja NEL Big&Snake sekä ACE250
Garrett Pro-Pointer
Vanhin löydetty kolikko: 1 ör vuodelta 17?? ja 2 kopeekka vuodelta 1810
- tonki-ville
- Viestit: 11
- Liittynyt: 22 Huhti 2014, 15:20
Re: Garrett Ace 250
Hankittiin sitten vaimon kanssa kiva harrastsus eli tää metallinpaljastinhomma. Aarteenetsintä.
Sitä on nyt alta kymmenisen kertaa kokeiltu eri paikoista ja aluksi oli paljon oppimista itse metodista. Ja piippailusta ja paikan etsimisestä . Ollaan päästy ihan kivasti rahan makuun, löydetty isompaakin esinettä (rautavaarnoja, maalipurkkia ja hevosenkenkäkin!).
Mutta eilen hiekkarannalla käydessä tuli mieleen että josko kokeilisimme jossain vaiheessa vedenalaistakin etsimistä. Ei siis mitään extremeä vaan lähinnä 10-50cm syvysistä luotaamista hiekkarannalla. Mutta missään ei Garrett Ace 250:n manuaalissa kerrota mitään vedenalaisesta etsinnästä??????
Itse kela näyttää vedenpitävältä mutta siihenhän menee se piuha???? Kestääkö Garrett Ace 250 todella vettä heti suoraan ostopaketista? Onko kukaan kokeillut sitä. Vai viritänkö jonkun vedenpitävän kondomin kelan ja varren ympärille niin että kaikki veden alle menevät osat ovat "pussissa"?
Luonnollisesti se mittaristo ja ylempi hallintaosa pitää pysyäkin kuivana ja vedenpinnan yläpuolella mutta...
Auttakaa ny aloittelijaa
Sitä on nyt alta kymmenisen kertaa kokeiltu eri paikoista ja aluksi oli paljon oppimista itse metodista. Ja piippailusta ja paikan etsimisestä . Ollaan päästy ihan kivasti rahan makuun, löydetty isompaakin esinettä (rautavaarnoja, maalipurkkia ja hevosenkenkäkin!).
Mutta eilen hiekkarannalla käydessä tuli mieleen että josko kokeilisimme jossain vaiheessa vedenalaistakin etsimistä. Ei siis mitään extremeä vaan lähinnä 10-50cm syvysistä luotaamista hiekkarannalla. Mutta missään ei Garrett Ace 250:n manuaalissa kerrota mitään vedenalaisesta etsinnästä??????
Itse kela näyttää vedenpitävältä mutta siihenhän menee se piuha???? Kestääkö Garrett Ace 250 todella vettä heti suoraan ostopaketista? Onko kukaan kokeillut sitä. Vai viritänkö jonkun vedenpitävän kondomin kelan ja varren ympärille niin että kaikki veden alle menevät osat ovat "pussissa"?
Luonnollisesti se mittaristo ja ylempi hallintaosa pitää pysyäkin kuivana ja vedenpinnan yläpuolella mutta...
Auttakaa ny aloittelijaa
- Garrett Ace 250
- kenttälapio + puutarhurin pikkulapio
- kumihanskat Motonetistä
- kenttälapio + puutarhurin pikkulapio
- kumihanskat Motonetistä
Re: Garrett Ace 250
Kelan voi ihan huoletta upottaa veteen mutta boksi ei tykkää edes roiskeista.
- tonki-ville
- Viestit: 11
- Liittynyt: 22 Huhti 2014, 15:20
Re: Garrett Ace 250
OK. Kiitos vahvistuksesta!
Kokeillaan ensin vaikka nilkan syvyydeltä!
Olen nähnyt tuubissa myös videoita joissa ne operoi paljon syvemmällä (noin 1.5m). Onko niillä joku jatkovarsi vai onko se peräti joku lisäosa (extension tms.) sitten normilaitteeseen. Vai mahtaako ne olla juuri tähän vedenalaiseen hommaa erikoistuneita masiinoita?
Kokeillaan ensin vaikka nilkan syvyydeltä!
Olen nähnyt tuubissa myös videoita joissa ne operoi paljon syvemmällä (noin 1.5m). Onko niillä joku jatkovarsi vai onko se peräti joku lisäosa (extension tms.) sitten normilaitteeseen. Vai mahtaako ne olla juuri tähän vedenalaiseen hommaa erikoistuneita masiinoita?
- Garrett Ace 250
- kenttälapio + puutarhurin pikkulapio
- kumihanskat Motonetistä
- kenttälapio + puutarhurin pikkulapio
- kumihanskat Motonetistä
Re: Garrett Ace 250
Vakavasti otettavaan kahluu/sukelluspiipparointiin on omat vehkeensä, niiden "digiboksit" kestää veteen upottamisen.tonki-ville kirjoitti: Vai mahtaako ne olla juuri tähän vedenalaiseen hommaa erikoistuneita masiinoita?
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Re: Garrett Ace 250
Näyttää olevan arka kosteudelle tämä Ace250. Oli kuumana päivänä auton takakontissa ja lähdin illalla piippaileen. Ilma oli jo jäähtynyt ja alkoi ukkostaa. Laitteen käynnistyksestä ei mennyt kauaa ku alko sekoileen. Piippaili omiaan niin kauan että hiljeni vasta ku paino pinpoint-nappia.
Alkoi kuitenki sekoileen uudestaan melkein heti. Tein oman johtopäätökseni, että laite koki ilman kosteudessa äkillisen muutoksen. Vai voiko olla noinkin älytön ajatus että ois seonnu tosta ukkosen ilmasta
Alkoi kuitenki sekoileen uudestaan melkein heti. Tein oman johtopäätökseni, että laite koki ilman kosteudessa äkillisen muutoksen. Vai voiko olla noinkin älytön ajatus että ois seonnu tosta ukkosen ilmasta
XP Deus+Garrett Pro-pointer II
Vanhimmat hopearahat: 1örtug Albrekt av Mecklenburg 1364-1389
1örtug Erik av Pommern 1396-1439
Viikinkiaikainen kupurasolki
"Joka toiselle kuoppaa kaivaa, joka toiselle ei."
Vanhimmat hopearahat: 1örtug Albrekt av Mecklenburg 1364-1389
1örtug Erik av Pommern 1396-1439
Viikinkiaikainen kupurasolki
"Joka toiselle kuoppaa kaivaa, joka toiselle ei."
Re: Garrett Ace 250
Englanninkielisessä käyttöohjekirjassa varoitetaan äärimmäisistä lämpötiloissa kuten auton takakontissa kuumana kesäpäivänä tai pakkasesta.
En tiedä miten laadukkaita komponentteja Garrett käyttää, mutta pintaliitoskomponentteja sen piirilevyllä näyttäisi olevan. Tuskin ne kuitenkaan on särkynyt lämmöstä.
Tietysti voihan se olla, että paksu epoksinen kela on ollut lämpimämpi kuin elektroniikka, jolloin kelojen ja komponenttien resistanssit on ollut erilaisia jolloin laite "luulee", että kelan kentässä on jotain metallia. Nämä ovat tietysti vain omia arvailujani.
Kokeile etsintä uusilla pattereille, sillä onhan nekin voinut ottaa itseensä kuumasta. Tyhjät patterit aiheuttaa häröpiippauksia.
En tiedä miten laadukkaita komponentteja Garrett käyttää, mutta pintaliitoskomponentteja sen piirilevyllä näyttäisi olevan. Tuskin ne kuitenkaan on särkynyt lämmöstä.
Tietysti voihan se olla, että paksu epoksinen kela on ollut lämpimämpi kuin elektroniikka, jolloin kelojen ja komponenttien resistanssit on ollut erilaisia jolloin laite "luulee", että kelan kentässä on jotain metallia. Nämä ovat tietysti vain omia arvailujani.
Kokeile etsintä uusilla pattereille, sillä onhan nekin voinut ottaa itseensä kuumasta. Tyhjät patterit aiheuttaa häröpiippauksia.
Niksu
Garrett AT Pro: 8,5x11" ja NEL Big&Snake sekä ACE250
Garrett Pro-Pointer
Vanhin löydetty kolikko: 1 ör vuodelta 17?? ja 2 kopeekka vuodelta 1810
Garrett AT Pro: 8,5x11" ja NEL Big&Snake sekä ACE250
Garrett Pro-Pointer
Vanhin löydetty kolikko: 1 ör vuodelta 17?? ja 2 kopeekka vuodelta 1810
Re: Garrett Ace 250
Jos nämä metallinpaljastimet ottavat häiriöitä voimalinjoista niin ihan varmasti ukkonenkin vaikuttaa, omaa kokemusta ei vielä kummastakaan.
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Re: Garrett Ace 250
Juu, kyllä nuo piipparit ottavat häiriötä erilaisista sähkölaitteista. Voimalinjojen alla ne sekoilevat, sama myös lähellä isoja muuntajia sekä paimenpoikija.
Xp Deus / At Pro
White's TRX
White's TRX
Re: Garrett Ace 250
Tuore ace 250:n omistaja ilmoittautuu foorumille! Piti vain käydä liikkeessä hipelöimässä etsimiä, mutta Garretin kanssa se oli kotia lähdettävä, kun myyjä iski tiskiin sen verran houkuttelevan tarjouksen pari tuntia ulkoilutetulta laitteelta
Melko ummikko vielä etsintähommissa, mutta eihän sitä opi kuin harjoittelemalla. Mökillä, uimarannalla ja anoppilassa (vanha maatila) käyty vehjettä testailemassa. Nyt sitä ollaan muutamaa pullonkorkkia, alumiinimoskaa, nauloja ja viisi senttistä rikkaampia Pinpointtauksen saloihin pitää vielä paneutua vähän tarkemmin, kun ei tahdo aina löytää aivan oikeaa kohtaa.
Melko ummikko vielä etsintähommissa, mutta eihän sitä opi kuin harjoittelemalla. Mökillä, uimarannalla ja anoppilassa (vanha maatila) käyty vehjettä testailemassa. Nyt sitä ollaan muutamaa pullonkorkkia, alumiinimoskaa, nauloja ja viisi senttistä rikkaampia Pinpointtauksen saloihin pitää vielä paneutua vähän tarkemmin, kun ei tahdo aina löytää aivan oikeaa kohtaa.
- Opaskoira Aadolf
- Metallinetsijä
- Viestit: 162
- Liittynyt: 13 Syys 2013, 17:27
- Paikkakunta: Lemi < - > Puumala
Re: Garrett Ace 250
Onko toiset Acen käyttäjät havainneet, että kelan johdon ja boxin välinen liitin aiheuttaa harhoja eli kone pilpattaa ja piipittää ihan omiaan, vaikka liitin olisi kiristetty kunnolla. Omassa koneessa on ko. ongelmaa.
Olen miettinyt sellaista vaihtoehtoa, että korvaisi ko. liittimen jollain laadukkaammalla liittimellä. Tuota johdon heilumisesta aiheutuvaa ongelmaa pystyy hieman helpottamaan esim. teippaamalla kelalta tulevan johdon runkoputkeen kiinni.
Lisäksi oma laitteeni alkoi muutenkin sekoilla. Kun kela näyttää kohti taivasta laite pilpattaa ja piipittelee. Lähellä ei ole sähkölinjoja tms. häiriön aiheuttajia. Maastossa operoidessa pinpoint sekoilee. Ilmaisun jälkeen, kun alkaa haarukoidakohdetta pinpointilla, signaali ei voimistu ja heikkene.Ts. laite pilpattaa kybällä pinpoint nappi pohjaan painettuna vaikka seuraavaan kylään. Olen resetoinut yksikön, vaihtanut paristot, kokeillut toisella kelalla, pienentänyt herkkyyttä melkein minimiin. Samanlaista menoa koko ajan. Mielestäni ongelma alkaa jäädä boxiin ( eli lähettää laite huoltoon ).
Onko toisilla ollut vastaavanlaisia ongelmia laitteen kanssa ?
Olen miettinyt sellaista vaihtoehtoa, että korvaisi ko. liittimen jollain laadukkaammalla liittimellä. Tuota johdon heilumisesta aiheutuvaa ongelmaa pystyy hieman helpottamaan esim. teippaamalla kelalta tulevan johdon runkoputkeen kiinni.
Lisäksi oma laitteeni alkoi muutenkin sekoilla. Kun kela näyttää kohti taivasta laite pilpattaa ja piipittelee. Lähellä ei ole sähkölinjoja tms. häiriön aiheuttajia. Maastossa operoidessa pinpoint sekoilee. Ilmaisun jälkeen, kun alkaa haarukoidakohdetta pinpointilla, signaali ei voimistu ja heikkene.Ts. laite pilpattaa kybällä pinpoint nappi pohjaan painettuna vaikka seuraavaan kylään. Olen resetoinut yksikön, vaihtanut paristot, kokeillut toisella kelalla, pienentänyt herkkyyttä melkein minimiin. Samanlaista menoa koko ajan. Mielestäni ongelma alkaa jäädä boxiin ( eli lähettää laite huoltoon ).
Onko toisilla ollut vastaavanlaisia ongelmia laitteen kanssa ?
Takautunut vuoteen 1591, Juhana III hopeinen 8 ör klippinki
*
XP ORX, kelat X35 11" sekä HF 9,5 * 5" RC + XP MI - 4
*
XP ORX, kelat X35 11" sekä HF 9,5 * 5" RC + XP MI - 4
Re: Garrett Ace 250
Koitappa laittaa kontaktispraytä liittimiin, oma at pro sekoile aina vesipiiparoinnin jälkeen, mutta tokenee kontaktisprayllä. Todennäköisesti vika on kuitenkin boksissa jos kone sekoile kahdella eri kelallakin.
Xp Deus / At Pro
White's TRX
White's TRX
Re: Garrett Ace 250
Viestiketjun luettuani, taitaa valintani olla selkee. Näyttääkö kyseinen vehje kohteen syvyyden kuinka tarkkaan?
Garret Ace 350, Garret pro-pointer
Motonet pro kiinahärpätin
Erilaisia kaivuuvälineitä
Motonet pro kiinahärpätin
Erilaisia kaivuuvälineitä
Re: Garrett Ace 250
Kuten näytössä lukee, se on "Coin depth", eli syvyys kolikon kokoiselle esineelle. Pienemmälle esineelle väittää suurempaa ja suuremmalle pienempää syvyyttä. Vaakasuorassa olevalle kolikolle se pitää aika hyvin paikkaansa.Turtuma kirjoitti:Viestiketjun luettuani, taitaa valintani olla selkee. Näyttääkö kyseinen vehje kohteen syvyyden kuinka tarkkaan?
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Re: Garrett Ace 250
Tälläinen Ace 250 sai uuden kodin Kurikasta. Hivenen jo perehtynyt lainalaitteilla kyseiseen harrastukseen, mutta nyt alkaa multa kotipihalla ja vaarin metsässä kääntymään urakalla. Ehkä sitten kun laite tullut tutuksi, niin alkaa reviiri laajenamaan. Vallan mahtavan harrastuksen ääreen Anzzi sai houkuteltua.
Garret Ace 250
Saalis rahassa noin 0,25€
Saalis rahassa noin 0,25€
Re: Garrett Ace 250
Hei! Nyt on alkanut kiinnostus oman koneen hankitaan, testattua kaverini konetta.
Ja niin kysyisinkin että Kumpi kannattaisi hankkia Joko Garret ACE 250 jättimäisellä SEF 15x12 kelalla ,tai detech EQ 14x10 kelalla. Vai joko garret euro ace 350? Etsiskelisin lähinnä peloilla ja tasaisella ruohikkomaalla, joten haluaisin maksimaalista syvyyttä ja erottelukykyä
Ja niin kysyisinkin että Kumpi kannattaisi hankkia Joko Garret ACE 250 jättimäisellä SEF 15x12 kelalla ,tai detech EQ 14x10 kelalla. Vai joko garret euro ace 350? Etsiskelisin lähinnä peloilla ja tasaisella ruohikkomaalla, joten haluaisin maksimaalista syvyyttä ja erottelukykyä
Re: Garrett Ace 250
Ace 250 + iso kela taitaa olla ainakin satasta kalliimpi paketti. Jos rahaa on niin että kävellessä roiskuu niin silloin se. Jos toimii yhtään kuin tuo 150 niin erottelu isolla kelalla kärsii, mutta syvyyttä ja nopeutta verrattuna vakiokelaan tulee lisää. Ace 350 on semmonen välimalli, varmasti käyttöösi parempi kuin 250 vakiokelalla, mutta vähän voi hävitä noille jättikeloille.
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Re: Garrett Ace 250
Findetectorissa on 20e ero tolla ace 250 + jättikelalla ja ace 350Haarukka kirjoitti:Ace 250 + iso kela taitaa olla ainakin satasta kalliimpi paketti. Jos rahaa on niin että kävellessä roiskuu niin silloin se. Jos toimii yhtään kuin tuo 150 niin erottelu isolla kelalla kärsii, mutta syvyyttä ja nopeutta verrattuna vakiokelaan tulee lisää. Ace 350 on semmonen välimalli, varmasti käyttöösi parempi kuin 250 vakiokelalla, mutta vähän voi hävitä noille jättikeloille.
Re: Garrett Ace 250
No _mun_ valinta olisi ace250+jättikela.
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
- iron maden
- Kunniajäsen
- Viestit: 1412
- Liittynyt: 27 Huhti 2013, 18:32
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Garrett Ace 250
Saamaa 'mielipuolta' olen miekii!
Ace Garret 250+Exelrattor DD 10/14kela.
Golden Mask 4+ 10,5 kela
Garretin pro pointter.
Vanhin kolikko 1748 öre, hopiaa ym ja maasta nostettua rautaa yli 160 kiloa!
Golden Mask 4+ 10,5 kela
Garretin pro pointter.
Vanhin kolikko 1748 öre, hopiaa ym ja maasta nostettua rautaa yli 160 kiloa!
- Tirehtoori
- Kunniajäsen
- Viestit: 1115
- Liittynyt: 08 Touko 2012, 19:51
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Garrett Ace 250
Unohtaa ACE ja osta joku jossa on erottelukyky. Jättikelan ja vaikka AT-pron kannalla olen minä tai sitten fisherin 75:nen
Spes Sibi Guisgue
Minelab Excalibur 2
Xp
Garrett AT Pro
vanhimmat löyröt lintuneula ja dirhem noin 800-1000luvulta yms....
Minelab Excalibur 2
Xp
Garrett AT Pro
vanhimmat löyröt lintuneula ja dirhem noin 800-1000luvulta yms....
Re: Garrett Ace 250
Ace ja nel tornado niin kyllä pelittää
Makro Racer
Mars Discovery
Mars tiger
Vakio kela
Pari pointeria
Deteknix diamond digger
8 e lapio
Mars Discovery
Mars tiger
Vakio kela
Pari pointeria
Deteknix diamond digger
8 e lapio
Re: Garrett Ace 250
EI ihan budjetti veny noihin mittoihinTirehtoori kirjoitti:Unohtaa ACE ja osta joku jossa on erottelukyky. Jättikelan ja vaikka AT-pron kannalla olen minä tai sitten fisherin 75:nen