3d-tulostus

[Kessu]

Ihan mielenkiinnosta kyselen onko täällä muita tulostelijoita?

Itse tuli vuodenvaihteessa hankittua 3d-tulostin ja sen jälkeen on kyllä laite syksyttäny jos jonkinlaista kappaletta.
Tukee piippailu harrastusta siltä osin, että voi tehdä varaosia etsimeen tai jopa parannuksia. Kaikenlaisia kiinnikkeitä sun muita voi itse suunnitella ja tulostella tarpeen mukaan.
Mitä nyt ihmisenlapsi vaan mieleensä saa pälkähtään...
Ja jos jollain on jotain rikkouteneita osia mielessä mitä tarvitsisi uusia niin kannattaa kysellä. Kun vaan mitat saa niin eiköhän uutta pysty väkertään. Materiaali on niin halpaa, että puhutaan melkeinpä vaan postikuluista mitä osan tekeminen maksaa. Tietty tulostimen maksimi mitat tulee jossain kohtaa vastaan.
Mutta mielenkiintoista olisi kuulla muiden tulostajien kokemuksia jos heitä löytyy. Tulevaisuuden tekniikkaa tämä on ja hienoa on sen kanssa väkästellä näin alkuvaiheessa...

[Pauli]

Minkäs vehkeen hommasit?

Itselläkin olisi tarkoitus jonkun näköinen kalusto hommata tässä jossain vaiheessa, ja olen ainakin vähän kiikaroinut tuota viidennen sukupolven Makerbottia, joka tässä kevään aikana julkaistaan. Jotenkin kun katselee kuvia "tulosteista", niin kyllä tuo 100 micronin tarkkuus vaikuttaisi ihan minimiltä jos meinaa edes sinne päin siistiä jälkeä saada aikaiseksi...

[Kessu]

Tuli tällänen kiinalainen Prusa i3 kopio hommattua. http://www.rp3d.com/pangu-i3-3d-printer ... -p-21.html
Toimiva paketti ja huomattavasti halvempi mitä muut i3:set mitä myynnissä on näkyny. Pystyy 100mikronin tarkkuuteen myöskin ja tulostusalaa on 200mm joka suunnassa.
Tuo tarkkuus ja tulostusalueen koko oli ne kriteerit millä laitetta lähdin etsimään. Prusathan on täysin avoimia malleja ja avoimen ohjelmiston laitteita. Makerbotit ei käsittääkseni ole ja se niissä oli se miksi joutu ne jättään heti alkuun pois vaihtoehdoista.
Sitten tietty se että Prusa ei ole ronkeli materiaalin suhteen. Ainoa rajoite on langan paksuus. Mikä on tietysti helppo korjata tekemällä uusi suutin ja tarpeen mukaan sitten vaihtaa.
Tuosta tulostustarkkuudesta oon sitä mieltä että kyllä sellainen laite kannattaa hankkia joka mahdollisimman tarkkaan pystyy. Vaikka useammin tulee käytettyä jotain 100-400mikronin väliltä, niin pienet ja tarkat esineet tietty vaatii ohuempaa kerrosta.
Tälläsen i3:n pystyis ite, kaikki osat erikseen ostamalla, rakentamaan noin 400e:n hintaan. Vähän miettiny, että kun nyt kokemusta saa enemmän niin voisi pikku hiljaa haalia osia ja jossain vaiheessa lyödä läjään vähän isommalla alalla varustettu laitos.

[Pauli]

Olinkin unohtanut kokonaan nuo rakennussarjamallit! Joskus niitä aikoinaan katselin kyllä...

Hmmm... nuohan saattais tosiaan tulla edulliseksi, jos sais kaikki palaset osteltua erikseen ilmaisilla postikuluilla kiinasta, niin ei jäis edes tulliin eikä mitään.

Nyt alkoikin houkuttelemaan tuollaisen kyhääminen itse. Vois rakentaa sellaisen Makerbot tyylisen mageen "laatikon" sille sitten kanssa, niin ei olis sellanen rakennelman näköinen edes...

Kuinkas pieneen tarkkuuteen noilla rakennussarjoilla pääsee? Olet varmaan perehtynyt noihin jo jonkun verran omaa laitetta etsiessäsi, niin onko jotain suosituksia muita kuin tuo sinun nykyinen? Saa se maksaa enemmänkin kuin 400€ jos päästään tarkempaan laatuun. Itse luultavasti pärjään kyllä vähän pienemmälläkin työstöpöydän koolla, mutta ei kait siitä tilasta mitään haittaakaan ole, jos vaikka suunnitelmat alkaa paisumaan.

[Kessu]

Kyllähän näissäkin rakenteellinen tarkkuus x- ja y-akselilla on sadasosissa. Kerrospaksuus tosiaan sen millin kymmenys pienimmillään. Pienemmällä suuttimella tulisi tietty entistä tarkempaa jälkeä. Itellä 0,5mm:n suutin.
Käytännön merkitystä ei taida tarkkuudessa olla niinkään minkä rakennussarjan valitsee. Osien laatu siinä taitaa enemmän määrätä.
Kotelointia itekin miettiny tulostimelle, kun tuntuu olevan herkkä pienellekin vedolle. Alkaa osat irtoileen kesken tulostuksen tai taipumaan. Laadukkaampi lämpölevy helpottais sitä ongelmaa, mutta koteloinnilla ei pääsis lämpötilat heitteleen niin paljon. ABS tuntuu etenkin olevan herkkä lämpötilan vaihteluille.
Prusat ja mendelit vaikuttaa sen puoleen parhaimmilta vaihtoehdoilta, että käyttäjät tekee ja jakaa paljon parannuksia tulostimiin. Thingiversen sivuilla löytyy jos jonkinlaista kilkettä joilla tulostinta parannella.
Laitetta valittaessa sai kyllä nettiä käydä läpi pitkään ja hartaasti. Vaihtoehtoja ja myyjiä oli enemmän kuin tarpeeks. Tämä Pangu i3 voitti sitten lähinnä hinnan takia.
Mukava ja avulias tyyppi siellä Kiinan päässä joka näitä myi.
Ei muuta kuin miettimään tarkkaan mitä kaikkea tulostimelta haluaa ja sitten vertailemaan.
Muutama sivu mitä ite tutkailin:

http://www.3ders.org/pricecompare/3dprinters/
https://thre3d.com/

Tarkkuuttahan saa sitä enemmän, mitä enemmän on valmis maksamaan. Yksi mielenkiintonen vehje oli tällänen: http://shop.felixprinters.com/printer-k ... xyRHM7eK9I

Kannattaa myös katsoa tarkkaan mitä myyjä lupaa toimitusajaksi. Monissa paikoissa tuotetta oli varastossa mutta silti tilauksesta toimitukseen saattoi mennä useampi viikko. Ite halusin, että laite lähtee tulemaan parin päivän sisällä maksusta.

[Pauli]

Oletko perehtynyt tähän CEL:n valmistamaan Robox printteriin? Kahdella suuttimella varustettu, että tulostaa "sisemmät" osat nopeasti isolla, ja viimeistelee pinnan sitten pienemmällä suuttimella, joten prosessin pitäis nopeutuakin jonkun verran.
http://robox.cel-uk.com/robox/rbx1.html

Mua alkoi nyt kuumottamaan hiukan tuo, kun havaitsin hinta/tarkkuus suhteen. Tulostusalaa nyt ei ole ihan mahdottomasti, mutta muuten tuo vaikuttaisi aika houkuttelevalta. Tulee tosin vasta kesällä myyntiin. Englantilaista tuotantoa, joten ei tulis enään lisäkuluja tuohonkaan.

20 micronin tarkkuus saa aikaan vahvaa omistamisen halua...

[Kessu]

Vaikuttaa pätevältä vehkeeltä. Hinta ja ominaisuudet kyllä kohtaa. Näissä markkinoille vasta tulevissa laitteissa on ollut monessa se ongelma, että tilauksia onkin tullut niin paljon ettei valmistaja pysty vastaamaan kysyntään. Niin kuin kävi Sumpodille. Itsekin niitä harkitsin. Hinta ja ominaisuudet hyvässä balanssissa, mutta kokemuksia kun lueskeli niin harva oli laitteensa saanut. Moni odotteli puolikin vuotta ja kun ei alkanut tulostinta kuulumaan niin joutui perumaan kaupat.
Ultimakerilla on noita 20mikronin tarkkuuteen yltäviä myös. Suunnilleen samoissa hinnoissa pyörii.
Tuo Roboxin kahden suuttimen ajatus on varmasti hyvä. Ainakin avoimen ohjelmiston tulostimissa voi tulostusasetukset määritellä ihan vapaasti mielensä mukaan, jolloin kone voi reunat tehdä vaikka 30mm/s ja täytöt vaikka 300mm/s. Se on sitten eri asia kestääkö kone sellasia nopeuksia. Jos tarkkuutta haluaa niin nopeudesta joutuu aina tinkimään.
Mieluummin useamman suuttimen laitetta käyttäisi eri väreillä tai materiaaleilla tulostamiseen. Muistaakseni joku Mendel oli saatavilla kolmella suuttimella.

[ThePiippailija]

Tuli mieleen että voiskohan tuommoisella tulostimella tehdä vaikkapa pinpointterille suojakotelon?

[Kessu]

Sillähän voi tehdä periaatteessa mitä vaan. Ainoa rajoite on koko. Ja oma mielikuvitus.
Kovin vähän netistä löytyy esimerkkejä, että joku olis etsimen osia tulostellu mut käytännössä vois kaikki muoviosat tulostella.

[Kessu]

Ihan mielenkiinnosta, oliko ThePiippailijalla minkälainen suojakotelo mielessä?

[ThePiippailija]

sellanen jossa on korkki toisessa päässä ja virtanappulalle reikä. Siihen joku kumin palanen. Varmaan pidentäisi käyttöikää aika huomattavasti.

Itse en pointteria omista. Tuli vaan tuommoinen idea.

[Pauli]

Kyllä mun kokemuksien mukaan tuo Pro-Pointer on niin idioottivarmaksi kehitetty tuote, että ei se mitään koteloita tarvitse suojakseen! Siinä vaiheessa kun sillä on niin paljon maata tökitty että muovikuori kuluu puhki(onko edes mahdollista? ), niin se on kyllä jo hintansa tienannut tuhatkertaisesti, ja aikakin vaihtaa jo uuteen!

Mulla on yksi ja sama Pro-Pointeri ollut siitä lähtien kun ne markkinoille tuli, ja ihan surutta on paiskottu menemään, ja milloin järven pohjassakin viettänyt aikaa vahingossa, ja niin vaan kapula porskuttaa edelleenkin vuosien jälkeen.

[Kessu]

Niin mahdollistahan se olisi tehdä mutta siitä en tiedä tuoko se mitään lisäarvoa pointterille. Ohuella seinämävahvuudella tehty kotelo ei juurikaan kestä vääntöä, että ei sillä ainakaan kaivaa kannata. Paksumpi seinämä taas syö ihan varmasti käytettävyyden.
Joku teline/pikakiinnitys etsimen varteen mihin pinpointterin saa kiinni vois joillekin toimia. Muutenkin kaikenlaiset lisähilkkeet millä etsintä voisi "parannella" olisi mahdollisia.

[Kessu]

Joko Pauli olet saanut karsittua kaikesta tarjonnasta potentiaalisen tulostimen?

[Pauli]

Joko Pauli olet saanut karsittua kaikesta tarjonnasta potentiaalisen tulostimen?

Kyllä tuo Robox kuulostais tosi hyvältä, mutta siinä hiukan epäilyttää vaan tuo työstötilan pienuus... Tosin ei mulla tällä hetkellä mitään tarkoitustakaan tulostella kuin kaikkea pienempää nippeliä, mutta itseni tuntien, saattaa hyvinkin paisua nämäkin hommat sitten jatkossa, joten vähän täytyy harkita. Toinen ongelma on, että kun tekis mieli saada tuo vehje jo heti nyt, niin ei jaksais odotella kesään...

Ultimaker on ollut tässä vahvimpana kakkosvaihtoehtona, mutta kai sitä täytyy nyt vielä tutkailla vähän aikaa vaihtoehtoja, ennen kuin suorittaa hankintoja. Makerbotin kyllä nyt olen hylännyt täysin siitä syystä, että sillä ei pääse tarpeeksi hyvään tarkkuuteen. Mulle on ehkä tärkein asia koko hommassa se, että saan mahdollisimman tarkkoja tulosteita aikaiseksi.

Mutta eiköhän tässä joku laite tule hommattua "lähiaikoina".

[JK]

Tuolla toisaalla oli juttua hopeariipuksesta.
Kuinkas nämä laitteet soveltuu valuaihion tekemiseen?

[Astalo]

Kyllä 3D-printtereitä käytetään ihan yleisesti esimerkiksi korun vahamallien teossa esimerkiksi kipsimuoteilla tapahtuvia valumenetelmiä varten.

Kalliimmilla laitteilla jotka pystyvät sintraamaan metallia voi tehdä jo suoraan kaikenlaisia koruja. Tuo on yksi suosittu firma, missä ihmiset teettävät koruja omista tietokoneella tehdyistä 3D-malleistaan. http://www.shapeways.com/jewelry?li=home-jewelry

[Kessu]

http://desktop-3d-printers.findthebest.com/ <- En tiedä ootko tollasella sivulla käyny mut pisti siellä silmään tuo mankatin tulostin. Tarkkoja, isolla tilavuudella ja hinnat alle 1500dollaria. En vaan löytäny muun kuin alibaban kautta niitä myytävän. Valmistajan sivuilla oli kolme eri mallia esitelty. Toi fullscale xt oli kahdella suuttimella varustettu.

[Pauli]

http://desktop-3d-printers.findthebest.com/ <- En tiedä ootko tollasella sivulla käyny mut pisti siellä silmään tuo mankatin tulostin. Tarkkoja, isolla tilavuudella ja hinnat alle 1500dollaria. En vaan löytäny muun kuin alibaban kautta niitä myytävän. Valmistajan sivuilla oli kolme eri mallia esitelty. Toi fullscale xt oli kahdella suuttimella varustettu.

Hmmm, tuohan vaikuttaa mielenkiintoiselta! Kaksväritulostus, 20 micronia, todella iso tilavuus, kunnon kotelo yms!

Täytyy vähän perehtyä mihin hintaan tuollainen 25kilon möykky saatais tänne suomeen asti.

[SahuriX]

Saatko printattua mulle Pro-Pointteriin uuden korkin jossa olis lenkki päässä?

[Pauli]

Saatko printattua mulle Pro-Pointteriin uuden korkin jossa olis lenkki päässä?

Kyllä se varmaan printtaa sulle sellaiset, kunhan ensin teet siitä korkista 3D-mallin!

[Kessu]

Juu vaikka ite noita kuvia tulee piirreltyä niin hankala piirtää kun ei oo mitään käryä mitoista. Enkä kyllä oikein kierteitä oo vielä onnistunu piirtään. Täytyy tutkailla jos tulee vastaan valmis kuva sille korkille.

Joku saanu muuten saman idean ku ThePiippailija -> http://www.ebay.co.uk/itm/GARRETT-PRO-P ... 338ba20012

[SahuriX]

Juu noita kuoria on helppo tehdä liimattomasta kutistesukasta... ja propointterin korkin välii saa sellasia prikkoja ebaystä joihin saa narun... lienee se korkki helpompi sorvata kun tulostaa? niin sen jengankin saa siihen sitten kukaties samalla...

[edit] 3D mallinnus tietokoneella ei oo ihan mun vahvimpia aloja, voi käydä niin että viilalla ja akkuporakoneella saisin tehtyä nopeemmin sen mallin akselinpätkästä

[Pauli]

Nostetaanpas tätäkin sen kunniaksi, että juuri tein kaupat 3D-printteristä, vihdoin ja viimein!

Saas nähdä miten äijän käy niin sanotusti, mutta ideoita ja piirrustuksia on nyt sen verran, että pakkohan se laite oli laittaa tilaukseen...

Päädyin pienen harkinnan jälkeen Flashforge Creator Pro tulostimeen, ja vaikka tarkkuus onkin vain tuo perus 100micronia, niin tässä viehätti ennen kaikkea kehuttu tuki valmistajan puolelta ja täysin umpinainen teräsrunkoinen kotelo. Rakenteen pitäisi olla muutenkin vähän järeämpää myös mekaniikan puolesta, josta tuskin haittaa on.

[Kessu]

Onnittelut! Vaikuttaa kyllä pätevältä vehkeeltä. Eipä siitä kunnon rungosta ainakaan haittaa ole. Tärinää ja huojuntaa luultavasti huomattavasti vähemmän kuin kevyemmissä ratkaisuissa.
Itsellä jäänyt tulostukset vähemmälle kun piirikortista hajosi usb-liitin ja uuden kortin kanssa on ongelmia saada firmis sisään. Tän siitä saa kun kiinalaisten kanssa leikkii...
Koska lupailivat että tulostin saapuu? Taitaa kone laulaa viikon verran 24/7 kun sen käyttökuntoon saa. Odotellessa noita ideoita tuppaa putkahteleen vaikka millä mitalla.
Ja toivottavasti lankaa ostit useampia kiloja koska kyllä sitä alkuunsa tuppaa menemään. Epäonnistuneita tulee aina ja ensimmäinen tulostus ei välttämättä olekaan juuri se mitä haluaa...