terävä

[Goldman1]

Pähkäilyä aiheuttava terä, 30 cm syvyydestä umpisaven sisältä.
Kaarevalla osuudella päihin asti erittäin leikkaava ohuehko terä, suoremalla(ylä) osalla keskikohdilla 10 sentin murtopinta
joka tn. ollut kiinni ja siitä murtunut irti.
Tuleeko mitää ehdotuksia?

[teukka]

Jotenki intitutiolla tuli mieleen lihakirves. Kaarevateräsiä ainakin on ollut, esim http://thumbs.dreamstime.com/z/old-meat ... 952037.jpg

[Pluto]

Hilpari tulee tuosta ainakin mieleen - siis sellainen mistä on varsi katkennut. Niitä on ollut monen mallisia ja tuo terämuoto voisi kyllä olla ihan sopiva. Lihakirveshän toki sekin...

[Goldman1]

Lihakirves ei ole, koska kärjet ovat myös yläpuolelta terävät eikä murtopintaan saisi kiinni mitään lihakirvesmäistä "vartta".Hilpari on sitten melkein ainoa sopiva terämalli. Pertuska ei ole koska varteen kiinnitys pidennys olisi jommassa kummassa terä päässä.


Tuossa uloimpana vas. olevassa Hilparissa on melkein samanlainen viiltoterä

[JK]

Tällaisten löytöjen tunnistamista auttaa löytöpaikan/-alueen tietäminen.
Itse en pelkän muodon perusteella viitsi lähteä arvailemaan.

[Goldman1]

En minä paikkatietoarviota itse tarvitsekaan jotta voin tehdä esinearvion. Sen verran on tietoa takana.Halusin vain kuulla muitten mielipiteitä . Sitävarten kai tämä palsta onkin että keskustellaan .

[Astalo]

Kyllä paikkatieto olisi aina hyvä saada. Jos esine on pellosta, niin kyseessä voisi olla esimerkiksi myös jonkun maatalouskoneen osa ja niin edelleen. (Esimerkiksi auran "kiekkoleikkurin" reunasta voisi helposti lohjeta tuon kaltainen pala, mutta onhan tuo syöpymien perusteella varmaankin paljon vanhempi esine..)

[Goldman1]

...tarkoitin että minulla on jo tarvittava paikkatieto, se paikatiedon perusteella tiedän että alueella on ollut kriteerit täyttävää porukkaa sopien siihen että kyseinen esine on esim. hilparin teräosa.

[brosse]

...tarkoitin että minulla on jo tarvittava paikkatieto, se paikatiedon perusteella tiedän että alueella on ollut kriteerit täyttävää porukkaa sopien siihen että kyseinen esine on esim. hilparin teräosa.

Epäilen, että kyseessä olisi hilparin kirvesosa. Perusteluina esim. esineen leveimmällä puolella pitäisi olla näkyvissä selvä murtumakohta josta hilparissa olisi jatkunut "ruoto" jonka toisella puolella olisi ollut "koukku". Toinen asia on esineen teränsuun vähäinen kaarevuus joka ei vastaa taistelukirveen kaarevuutta.

Hilparihan oli pistokeihään ja taistelukirveen yhdistelmä, sitä käytettiin niinkuin myös pertuskaakin vielä Ison Vihan(1700-21) ja Suomen sodankin(1808-09) aikoihin.

Olisiko sittenkin kyseessä ns. ojakirves(oja- suopiilu)
Lisäkuvat tietysti valaisisivat tunnistamista, minkä paksuinen on terä, onko teroitettu molemminpuolin jne..

[Goldman1]

No mutta siinähän on n. 10 cm pitkä murtumapinta yläpinnassa,mikä ei kuvassa näy kun on niin lineaarisesti murtunut, Lukee jo alkutekstissä.
Taidat sekottaa pertuskan ja hilparin sillä ainoastaaan pertuskassa on se mainitsemasi varteenkiinnitysruoto josta jo mainitsen aikaisemmassa ...
Terän kaarevuus on juuri sama kuin tuossa kuvaesimerkin vasemmanpuolesiessa hilparissa.
Kuvia mitä olen katsellut museoitten palstoilla terämuotoja on suorasta täysin puoliympyrään ja
mitä erikoisempia yhdistelmä muotoja joten pysyn edelleen vahvasti hilpari määrityksessä.
Paikka sopii mitä mainioimmin vanhan sotajoukon paikaksi ja saman aikaisia esine kolikkolöytöjä
on samalta paikalta runsaasti.
Terä on teroitettu kaksipuolisesti ja myös päistä yläpuolelta, mikää raffi puskakirves ei kyseessä ole
vaan silpomiseen tarkoitettu terämuoto..
Vähän turhauttaa kirjoittaa kaikkea kahteen kertaan kun nämä kaikki selviää jo tuolla aikaisemmissa
määrityksissä.

[brosse]

Sorry vaan en tiennyt että olet asiantuntija tässä asiassa, itse olen vain vaatimattomasti harrastanut teräaseiden keräilyä ja historiaa parikymmentä vuotta

"Pertuska, hilpari ja tapparakeihäs voivat kukin kuvata melkeinpä mitä tahansa pitkävartista asetta jossa on yksi tai kaksi lyömäterää ja mahdollisesti pistokärki."

Voisitko kuitenkin pistää lisäkuvia, jospa ne selvittäisivät asiaa

Kovin on sinulla tehokkaat etsimet ja kova poika olet myös kaivamaan kun menet 30-40cm:n "betonisaven" läpikin.

Vielä, mitähän aikakautta tarkoitat kun mainitset että olet löytänyt samanaikaisia kolikoita ja muitakin esineitä

Niinkuin edellä jo mainittiin olisi kiva tietää suunnilleen mistäpäin löydöt ovat, jotenkin suhtaudut muiden viesteihin aika agressiivisesti, mutta eikun hymyä huuleen ei asia ole niin vakava

Vieläkin lisää, laittamassasi kuvassa vasemman puoleisin on ns."salkokirves" toinen oikealta on hilpari

[Tuoma SS]

En rupea arvailemaan mitään, kun löytöpaikasta ei ole tarkempia tietoja annettu ja ketjun aloittaja on jo selvästikin päättänyt että kyseessä on hilparin teräosa. Kaikki kommentit ja arvailut jotka eivät pönkitä kyseistä olettamusta, voidaan jättää omaan arvoonsa, eli eipä tuo nyt selvästikään ole mikään "Pähkäilyä aiheuttava terä"...

[Goldman1]

No on olemassa harrastajia ja ammattilaisia, itse kuulun tuohon jälkimmäiseen kastiin lähes 40vuoden aikajaksolta . Tämä selvittely olikin sitten tässä tältä kertaa. En viitsi alkaa selostaa enempää potentiaalisia löytösyvyyksiä sillä ne pitäis olla vähänkin asiaan perehtyneelle selviä mihin ammattilais laitteilla pystyy.

[brosse]

No on olemassa harrastajia ja ammattilaisia, itse kuulun tuohon jälkimmäiseen kastiin lähes 40vuoden aikajaksolta . Tämä selvittely olikin sitten tässä tältä kertaa. En viitsi alkaa selostaa enempää potentiaalisia löytösyvyyksiä sillä ne pitäis olla vähänkin asiaan perehtyneelle selviä mihin ammattilais laitteilla pystyy.

Löydöt puhukoon puolestaan

[Goldman1]

Eikun hyvää joulua vaan sinnekin

[Bumerangi]

Etsimiin vihkiytyneenä on ihan pakko kysyä, että mitä tarkoitat "ammattilaislaitteilla"´?

[Goldman1]

Asiallinen kysymys, ammatti laitteilla tarkoitan sellaisia etsimiä joita käytetään esim. (kulta)malminetsinnässä, hyvällä metallien erottelykyvyllä tai/ ja syvällä olevien metalli objektien/esiintymien paikantamiseen. Laitteet on suunniteltu kovaan käyttöön ja ne ovat luotettavia toiminnaltaan jne. ..sinulle varmaan tämä tekninen puoli on tuttua kun olet asiaan vihkiytynyt. Nykyään harrastajat käyttävät kalliimman pään etsimiä esim Deus ja niillä päästään ihan riittäviin tuloksiin ja varmasti täyttää ammattikäytön kriteerit pikku tuunauksen jälkeen

[ehkä]

no huh huh. johan meni vakavaksi tämähän piti olla harrastajien palsta.
kait noille rauta "romuille" voi löytää monen moista käyttöä vaikka verkonpainoksi

[Goldman1]

No ei mennä vakaviksi, rautaa saa kaupastakin ..vastasin vaan kun kysyttiin...eiköhän tämä viesti ketju riitä tältä kertaa.

[aar1pne]

Ammattimaisessa malminetsinnässä ei käytetä metallinpaljastinta, esimerkiksi GTK ei käytä. Lapissa upakullan alueella harrastajat käytää jonkinverran .
Kalliokullan ja kultapitoisten lohkareitten etsintään ei ole metallinpaljastinta josta olisi käytännön hyötyä.

[Goldman1]

Tiedän, suomi ei ole ainoa maa missä etsitään kultaa tms. malmeja. Isossa maailmassa käytetään hyvinkin paljon
eri tyyppisiä metallinpaljastimia esiintymien löytämiseksi.. tai siihen viittaavien muitten viitemalmien löytämiseen.
Kyllä nuo ammattilais etsimet on juuri ulkomailla kehitetty eikä niitä alunperin mihinkään harrastushommaan ole käytetty.