Törmäsin täällä foorumilla mutkan kautta tähän videoon.
http://www.youtube.com/watch?v=9ttps3jz ... w-tpVFf1XQ
googlaamalla taas törmäsin tähän pätkään Ynglinga saagaa
http://en.wikipedia.org/wiki/Vanlandi
Miksi suomenkielellä näistä saagoissa mainituista henkilöistä ei löydy kertakaikkiaan mitään tietoja ja kaikki ohitetaan olankohautuksella ja lasten iltasatuina? Kalevalaa kyllä arvostetaan, mutta ei tätä? Milloin joku tekisi Lönnrotit ja kokoaisi materiaalin yksiin kansiin?
Suomesta tehtyistä merkittävistä arkeologisista löydöistä on myös jäätävän hankala saada kokonaiskuvaa kun julkaisut ovat hajanaisia ja ketään ei kiinnosta.
ja lisää:
http://www.northvegr.org/sagas%20annd%2 ... h/073.html
Finnland ja Driva
Re: Finnland ja Driva
no sitä täälä miettii joka toinen tämän palstankäyttäjä. että tervetuloa vaan joukkoon.. 
esim tuo tällä palstalla oleva suomen muinaiskuninkaiden esineistöä-aloitus on lähes tätä samaa mitä mietit.
kyllä niistä löytyy suomenkin kielellä materiaalia, mutta minusta tuo että niistä löytyy englannin, norjan ja JOPA ruotsin kielellä materiaalia on tässä tapauksessa parempi juttu...
jos tuo aihe sinua kiinnostaa, niin kannattaa suhtautua siihen tietyllä varauksella ja terveellä skeptisyydellä. osan materiaalista voit laittaa varmasti mytologian piikkiin, mutta se toinen osa onkin sitten jo hieman vakavammin otettavaa materiaalia jota ainakin omasta mielestäni voisi tukea valtava määrä ihan konkreettistakin löydettyä esineistöä ym aiheellista.
esim tuo tällä palstalla oleva suomen muinaiskuninkaiden esineistöä-aloitus on lähes tätä samaa mitä mietit.
kyllä niistä löytyy suomenkin kielellä materiaalia, mutta minusta tuo että niistä löytyy englannin, norjan ja JOPA ruotsin kielellä materiaalia on tässä tapauksessa parempi juttu...
jos tuo aihe sinua kiinnostaa, niin kannattaa suhtautua siihen tietyllä varauksella ja terveellä skeptisyydellä. osan materiaalista voit laittaa varmasti mytologian piikkiin, mutta se toinen osa onkin sitten jo hieman vakavammin otettavaa materiaalia jota ainakin omasta mielestäni voisi tukea valtava määrä ihan konkreettistakin löydettyä esineistöä ym aiheellista.
Re: Finnland ja Driva
Eikös tähän(kin) voisi sopia nazi-kortti selitykseksi? 
Nehän palvoi tai ainakin suuresti ihannoi muinaisia germaaneja.
Swastika poimittu jostain muinaisista uskoinnoista tms ja taisivat jotain muitakin tunnuksia ottaa esim SS.
Liekö joku 50-luvun P.Räsänen tuuminut, että parempi olla puhumatta, ettei vaan kellään tule turhan nationalistinen olo. Eli koulukirjoista pois tuollaiset, niin maailma pelastuu.
Mutta ihan totisesti, niin nuo esihistorian jutut on aika vaikeita todistaa, kun kirjoitettua historiaa ei näiltä nurkilta oikein löydy.
Toinen asia mikä kiinnostaisi, niin mitä kirjoituksia suomesta löytyy venäjällä tai virosta? "kaikki" tarinat, kirjoitukset yms. tuntuu tulevan lännen suunnasta, mutta vaikea kuvitella, eteikö jotain tarinaa olisi idän suunnalla tai etelässä varsinkin, koska kieli on "sama"
Nehän palvoi tai ainakin suuresti ihannoi muinaisia germaaneja.
Swastika poimittu jostain muinaisista uskoinnoista tms ja taisivat jotain muitakin tunnuksia ottaa esim SS.
Liekö joku 50-luvun P.Räsänen tuuminut, että parempi olla puhumatta, ettei vaan kellään tule turhan nationalistinen olo. Eli koulukirjoista pois tuollaiset, niin maailma pelastuu.
Mutta ihan totisesti, niin nuo esihistorian jutut on aika vaikeita todistaa, kun kirjoitettua historiaa ei näiltä nurkilta oikein löydy.
Toinen asia mikä kiinnostaisi, niin mitä kirjoituksia suomesta löytyy venäjällä tai virosta? "kaikki" tarinat, kirjoitukset yms. tuntuu tulevan lännen suunnasta, mutta vaikea kuvitella, eteikö jotain tarinaa olisi idän suunnalla tai etelässä varsinkin, koska kieli on "sama"
Re: Finnland ja Driva
löydöt on yksi semmoinen asia mitä ei voi katsoa läpi sormien. ne puhuu sen historian mitä ei ole kirjoitettu. esim, rautakautisia löytöjä on jo niin paljon että kyllä niitä pikku hiljaa pitää alkaa ottaa todesta.
kirjoitettu historia on aika vääristävää. se on voittajien historiaa. nykyäänkin on sanonta että tutkimuksia saa semmoisia kuin tilaa.
kirjoitettu historia on aika vääristävää. se on voittajien historiaa. nykyäänkin on sanonta että tutkimuksia saa semmoisia kuin tilaa.
Re: Finnland ja Driva
polla kirjoitti:Törmäsin täällä foorumilla mutkan kautta tähän videoon.
http://www.youtube.com/watch?v=9ttps3jz ... w-tpVFf1XQ
googlaamalla taas törmäsin tähän pätkään Ynglinga saagaa
http://en.wikipedia.org/wiki/Vanlandi
Miksi suomenkielellä näistä saagoissa mainituista henkilöistä ei löydy kertakaikkiaan mitään tietoja ja kaikki ohitetaan olankohautuksella ja lasten iltasatuina? Kalevalaa kyllä arvostetaan, mutta ei tätä? Milloin joku tekisi Lönnrotit ja kokoaisi materiaalin yksiin kansiin?
Suomesta tehtyistä merkittävistä arkeologisista löydöistä on myös jäätävän hankala saada kokonaiskuvaa kun julkaisut ovat hajanaisia ja ketään ei kiinnosta.
ja lisää:
http://www.northvegr.org/sagas%20annd%2 ... h/073.html
Juuri luin aiheesta
Teknetics T2
BW kenttälapio
BW kenttälapio
Re: Finnland ja Driva
"1100-luvun lopulta olevissa Flateyjarbókíiin sisältyvissä Orkneyinga- ja Hversu Noregr bygdistí (Kuinka Norja asutettiin) -saagoissa esitetään, että Suomi (Finland) ja Kainuu (Kvenland) olisi ollut eräänlainen koko Pohjolan peruskuningaskunta, josta käsin olisi perustettu sekä Norjan että Tanskan kuningashuoneet ja annettu monia kuninkaita ja varsinkin kuningattaria myös Ruotsin valtaistuimelle. "
Törkeä asiavirhe. Kvenland ei todellakaan ole sijainnut lähteiden mukaan Kainuussa, vaan Pohjanlahden rannikolla ja sitä asuttivat Kveenit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kvenland
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kveenit
Pistaa miettimään että kun vanhoissa kirjoituksissa vilahtelee Kvenland, Finnland ja Lapland niin mitä löytyisikään tutkimalla Kveenien ja Saamelaisten tarustoa? Se taitaa edelleen voida oikein vahvasti ja sitä ei ole valloittajat muokanneet.
Törkeä asiavirhe. Kvenland ei todellakaan ole sijainnut lähteiden mukaan Kainuussa, vaan Pohjanlahden rannikolla ja sitä asuttivat Kveenit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kvenland
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kveenit
Pistaa miettimään että kun vanhoissa kirjoituksissa vilahtelee Kvenland, Finnland ja Lapland niin mitä löytyisikään tutkimalla Kveenien ja Saamelaisten tarustoa? Se taitaa edelleen voida oikein vahvasti ja sitä ei ole valloittajat muokanneet.
Re: Finnland ja Driva
no. tuo on kiistelty aihe. keitä kveenit olivat ja missä asuivat. muista että wikipediaan voi kuka tahansa kirjoittaa artikkelin. 
yleisimmän käsitteen mukaan kai kveenejä on pidetty kainuulaisina. ja nimen omaan MUINAIS-KAINUUN asukkaina. muinais-kainuu sijaitsee kartalla hieman eri paikassa kuin meidän tuntemamme kainuu. se alue on jotakuinkin keski-pohjanmaan rannikkoa pitkin ylöspäin perämeren sopukka kiertäen nyky ruotsin puolelle ehkä jopa nykyiseen uumajaan asti. semmoinen alaspäin kääntynyt puolikuun muotoinen maa-alue joka kiertää perämeren lahden. tornionjokilaakson alue.
ei pidä sotkea "kveeneihin" jotka pohjois-norjaan muuttivat Ruijasta 1800-luvulla.
yleisimmän käsitteen mukaan kai kveenejä on pidetty kainuulaisina. ja nimen omaan MUINAIS-KAINUUN asukkaina. muinais-kainuu sijaitsee kartalla hieman eri paikassa kuin meidän tuntemamme kainuu. se alue on jotakuinkin keski-pohjanmaan rannikkoa pitkin ylöspäin perämeren sopukka kiertäen nyky ruotsin puolelle ehkä jopa nykyiseen uumajaan asti. semmoinen alaspäin kääntynyt puolikuun muotoinen maa-alue joka kiertää perämeren lahden. tornionjokilaakson alue.
ei pidä sotkea "kveeneihin" jotka pohjois-norjaan muuttivat Ruijasta 1800-luvulla.
Re: Finnland ja Driva
katsoppa tuota lähdeluotteloa ja tule sitten uudelleen kertomaan että kyseinen artikkeli Kvenlandista on roskaa? Noita professori Vilkunan teorioita on kyllä kirjoitettu nykyään uusiksi aika pitkälti.
Täällä ollaan muuteen Kveeneistä aika eri mieltä:
http://varangermuseum.no/en/vadso/kven_history/
"”Kven” is probably a Scandinavian term used in the Middle Ages to describe people from the areas around the Gulf of Bothnia."
Se että Kveenit muuttivat Ruijasta 1800-luvulla ei tarkoita sitä että he eivät olisi asuneet ensin pohjanlahden tuntumassa keskiajalla.
Täällä ollaan muuteen Kveeneistä aika eri mieltä:
http://varangermuseum.no/en/vadso/kven_history/
"”Kven” is probably a Scandinavian term used in the Middle Ages to describe people from the areas around the Gulf of Bothnia."
Se että Kveenit muuttivat Ruijasta 1800-luvulla ei tarkoita sitä että he eivät olisi asuneet ensin pohjanlahden tuntumassa keskiajalla.
Re: Finnland ja Driva
sorry, mä en oikein ymmärrä mitä yrität sanoa?
sanoin että kveenit ja kvenland on kiistelty aihe. heitä on sijoitettu vuosien saatossa milloin minnekkin päin suomea. kyllä sieltä netistä löytyy varmasti tutkimuksia missä ne on sijoitettu vaikka venäjälle.
mistä nämä kveenit sinun mielestäsi sitten tulivat? miltä nykysuomen alueelta?
kun sanot keski-aika. kerrotko saman vuosilukuna? keski-aika on aika pitkä ajanjakso.
sanoin että kveenit ja kvenland on kiistelty aihe. heitä on sijoitettu vuosien saatossa milloin minnekkin päin suomea. kyllä sieltä netistä löytyy varmasti tutkimuksia missä ne on sijoitettu vaikka venäjälle.
mistä nämä kveenit sinun mielestäsi sitten tulivat? miltä nykysuomen alueelta?
kun sanot keski-aika. kerrotko saman vuosilukuna? keski-aika on aika pitkä ajanjakso.
Re: Finnland ja Driva
http://www.teosofia.net/muut/kalevala/a ... -heimo.htm
Tuolla voi käydä hakemassa vauhtia.
Vähän täytyy mielikuvitusta käyttää, että Suomalaiset olisi antaneet Sumerilaisille nuolenpääkirjoituksen taidon, mutta mielenkiitoinen sepustus kuitenkin.
Tuolla voi käydä hakemassa vauhtia.
Vähän täytyy mielikuvitusta käyttää, että Suomalaiset olisi antaneet Sumerilaisille nuolenpääkirjoituksen taidon, mutta mielenkiitoinen sepustus kuitenkin.