Sivu 1/1
Tyhmä kysymys....
Lähetetty: 25 Huhti 2013, 17:25
Kirjoittaja Lintsi
Tyhmä kysymys, mutta kysynpä silti koska asia ihmetyttää.
Sellainen asia askarruttaa, että jos tunnettuihin muinaisjäännöksiin ei saa kajota, ja vanhempaa tavaraa löytäessä on kaivelu lopetettava, sekä ilmoitettava museovirastolle, joka määrää jatkokaivuu kiellon....
Niin kuinka jotkin nimimerkit täällä jatkuvasti löytävät vanhaa esineistöä, sekä ilmoittavat menneensä "vanhaan tuttuun paikkaan", josta taas löytyi jotain..
Siis jos vanhan esineistön löytyessä paikka on kerran kaivuukiellossa.?
Onko museovirasto antanut sitten vain jatkaa omien määrärahojen puutteessa.?
Vai onko alueet jopa niin suuria, että jatkokaivuuta voi suorittaa "turvallisen" eli sallitun matkan päässä.?
Tämä ei nyt ole mitään kateellisen puhetta, vaan ihan vilpittömästi haluaisin tietää mikä on jutun juoni..??
Voiko museoviraston kanssa sopia jotain jatkotutkimuksia alueella, vaikka toimisi yksin.?(Tämä olisikin hieno asia,sopisi mullekin..)
Kertokaa tyhmälle..??!!
Lähetetty: 25 Huhti 2013, 18:42
Kirjoittaja Tirehtoori
Hyvä kymysys.
Lähetetty: 25 Huhti 2013, 18:49
Kirjoittaja iipe
noh, voisin tähänkin vastata, kun nyt muutenkin on tullut kirjoiteltua JA satun tälläsil alueilla pujottelee... Jos nyt esim otetaan joku r.kautinen asumus "keskittymä", vaikka tämä vaasan vöyrista:
On tuolta alueelta vaikea löytää peltoa, missä ei r.kautinen ihminen olis touhunnu... JA, eihän museovirasto voi mitenkään rauhoittaa kokonaista lääniä...? Tavaraa kuitenkin löytyy lähes joka pellolta (50m*50m), joten mikä eteen???
Irtolöydöiksi se mitä me löydetään ja suurimmat kivikasat rauhoitukseen...
Lähetetty: 25 Huhti 2013, 19:07
Kirjoittaja Lintsi
Kiitos iipe tyhjentävästä vastaukseta..!!
Täällä missä itse asustelen (ypäjä), niin pellot ovat todella suuria, ja vanhemmat asutuksen jäljet todella harvassa(Kts. Nollissa

) , niin on jotenkin vaikea käsittää sitä, että jossain on tämmöisiä vanhoja pihapiirejä ollut vieri vieressä....
On muuten hauska katsoa kirjoista levinneisyyskarttoja , mm. kulttuurin, tapojen, hautausten tms. Kaikissa kartoissa jää aukko tälle akselille missä asutaan, ja missä tutkin alueita...(ypäjä, jokioinen, forssa) Joten löydöt on kyllä aikas vähissä...
MUTTA. Nyt alkavalle kaudelle olen luvittanut poikkeuksellisen paljon maaplänttejä tammelasta, joten uskoisin jotain löytyvän..

Lähetetty: 25 Huhti 2013, 19:33
Kirjoittaja T.T.A
Mistäs lähtien vöyri on vaasaan kuulunu?

Lähetetty: 25 Huhti 2013, 20:24
Kirjoittaja iipe
mustasaaresta melkein omistin mökinkin tässä hetkisitten.. Avioeron takia jäi nekin maastot sit haravoimatta, mutta! ässät on silti suomenmestari.....

nyt kun äkkiiseltään museon karttaa katsoin, ei se nyt mitenkää kovin tyhjältä näytä...

Lähetetty: 25 Huhti 2013, 20:46
Kirjoittaja ilkkap
iipe kirjoitti:noh, voisin tähänkin vastata, kun nyt muutenkin on tullut kirjoiteltua JA satun tälläsil alueilla pujottelee... Jos nyt esim otetaan joku r.kautinen asumus "keskittymä", vaikka tämä vaasan vöyrista:
On tuolta alueelta vaikea löytää peltoa, missä ei r.kautinen ihminen olis touhunnu... JA, eihän museovirasto voi mitenkään rauhoittaa kokonaista lääniä...? Tavaraa kuitenkin löytyy lähes joka pellolta (50m*50m), joten mikä eteen???
Irtolöydöiksi se mitä me löydetään ja suurimmat kivikasat rauhoitukseen...
Et kuitenkaan vastannut Lintsin kysymykseen että Miksi mennä sille samalle pellolle, josta JO on löytynyt rautakautista esineistöä.
Valoittaisitko tätä puolta asiasta.
Lähetetty: 25 Huhti 2013, 21:08
Kirjoittaja iipe
niin kauan kuin, paikka ei ole rauhoitettu, pitää löytää tarpeeksi, jotta se rauhoitettaisiin...?
Noh, vitsit sikeen...
"UUDEN" löytäminen se vasta jotain on. Eli siis, noiden jo tunnettujen paikkoja kiertäminen ei ole kuin huonosti palkattua lapiokaivuutyötä museolle, joyen jos oikeesti haluaa jotain merkittää tehdä, suuntaa askeleensa mannuile tuntemattomille...
Lähetetty: 25 Huhti 2013, 21:36
Kirjoittaja Pekka Muikku
iipe kirjoitti:
Irtolöydöiksi se mitä me löydetään ja suurimmat kivikasat rauhoitukseen...
Onko tämä piippailijan tulkinta vai myös museoviraston kanta?
Lähetetty: 25 Huhti 2013, 22:09
Kirjoittaja Lintsi
No joo, ei tämä ihan tyhjää ole, mutta enimmäkseen ovat kivikautisia irtolöytöjä/asumuksia..
Nuo pronssi/rautakautiset, ja oikeastaan keskiaikaiset puuttuvat, vain kylien sijaintipaikat ovat tiedossa, ja nämä kylät ilmeisesti ? ilmestyneet 1400-luvun lopulla..? Jokaisesta löytyy ensimmäiset kirjalliset merkinnät noin 1530-luvuilta..
Lähetetty: 27 Huhti 2013, 07:47
Kirjoittaja DigDeep
Tuo on kyllä kiintoisa juttu. Suositushan tuolta on tullut, että kun löytää jotain niin kaivelua ei jatkettaisi enää esineen löytöpaikalla. Tuonkin voi tulkita niin monella tavalla. Kuinka laajaksi alueeksi tuo löytöpaikka sitten katsotaan.. Saako löytöpaikasta jo 5m päässä kaivella vai onko etäisyys 100m. Kai sitä pitää käyttää maalaisjärkeä ja katsoa itse sopiva etäisyys.
Lähetetty: 27 Huhti 2013, 08:07
Kirjoittaja Pekka Muikku
DigDeep kirjoitti: Suositushan tuolta on tullut, että kun löytää jotain niin kaivelua ei jatkettaisi enää esineen löytöpaikalla. Tuonkin voi tulkita niin monella tavalla. Kuinka laajaksi alueeksi tuo löytöpaikka sitten katsotaan.. Saako löytöpaikasta jo 5m päässä kaivella vai onko etäisyys 100m.
Minä olen käsittänyt, että yksi esine on irtolöytö ja kaksi tai enemmän ei enää ole, jolloin paikka jätetään rauhaan. Nyt siis tarkoitan rautakautista tms. tavaraa.
5m on taatusti liian vähän ja niin saattaa usein myös 100m olla. Mielestäni tämä koskee yhtälaisesti koko maata...
Lähetetty: 27 Huhti 2013, 08:19
Kirjoittaja DigDeep
Pekka Muikku kirjoitti:
Minä olen käsittänyt, että yksi esine on irtolöytö ja kaksi tai enemmän ei enää ole, jolloin paikka jätetään rauhaan. Nyt siis tarkoitan rautakautista tms. tavaraa.
5m on taatusti liian vähän ja niin saattaa usein myös 100m olla. Mielestäni tämä koskee yhtälaisesti koko maata...
Tää on tällaista tulkisemista ja arvuuttelua. Jos jollain on laittaa linkkiä missä olisi mainittu ihan konkreettisia etäisyyksiä löytöpaikasta niin laittakaa ihmeessä esille. Kyllähän noita peltoja ja metsiä on missä piippailla, mutta kun joku voi tosiaan käsittää tuon etäisyyden löytöpaikasta olevan vaikka tuon 5m niin jatkaa siitä sitten harrastelua.
Lähetetty: 27 Huhti 2013, 08:24
Kirjoittaja Bansku81
Samaan asiaan olen törmännyt jokaisen oman harrastukseni parissa, että laki on usein tulkittavissa usealla tavalla. Ja jopa eri viranomaisilla o poikkeava näkemys asioista.
Valokuvauksessa keskustellaan todella paljon tekijänoikeuksista ja siitä mitä ja missä saa kuvata / julkaista.
Mönkijä harrastuksessa taas keskustellaan mönkijöiden rakentamisesta/virittelystä ja siitä mitä saa ja mitä ei saa tehdä.
Ja täällä näistä suojelu/lupa asioista.
Usein tuntuu, että ongelmat syntyvät siitä että alkujaan eri trkoitukseen suunniteltuja lakeja/suosituksia koitetaan soveltaa eri kohteeseen.
Siksi se käytäntö on usein maalaisjärjen ja lain sopiva yhdistelmä. Ongelmat yleensä syntyy kun joku ku....i..pää alkaa rikkomaan lakia niin räikeästi että sitten puututaan kaikkien siisti harrastavienkin tekemisiin.
Lähetetty: 27 Huhti 2013, 08:36
Kirjoittaja Pekka Muikku
DigDeep kirjoitti:Pekka Muikku kirjoitti:
Minä olen käsittänyt, että yksi esine on irtolöytö ja kaksi tai enemmän ei enää ole, jolloin paikka jätetään rauhaan. Nyt siis tarkoitan rautakautista tms. tavaraa.
5m on taatusti liian vähän ja niin saattaa usein myös 100m olla. Mielestäni tämä koskee yhtälaisesti koko maata...
Tää on tällaista tulkisemista ja arvuuttelua.
Tulkitsemista kyllä, arvuuttelua ei niinkään.
Re: Tyhmä kysymys....
Lähetetty: 02 Syys 2014, 21:39
Kirjoittaja Kylmänen
Joo itsekkin tuossa katsellin paikkatietoikkunasta, että yksi löytö oli merkitty irolöydöksi. Kyseessä siis aika iso metsäpalsta..Saako sinne metsään siis mennä piipailemaan?
Ei ollut mitenkään rajattu miksikään suojelluksi alueeksi..
Re: Tyhmä kysymys....
Lähetetty: 02 Syys 2014, 23:46
Kirjoittaja Taurus
Kylmänen kirjoitti:Joo itsekkin tuossa katsellin paikkatietoikkunasta, että yksi löytö oli merkitty irolöydöksi. Kyseessä siis aika iso metsäpalsta..Saako sinne metsään siis mennä piipailemaan?
Ei ollut mitenkään rajattu miksikään suojelluksi alueeksi..
Käsittääkseni saa mennä, paitsi siihen punaisen täplän kohdalle. Olishan se muuten rajattu

Jos alkaa löytymään saman aikakauden tavaraa kuin "irtolöytö" niin sitten kannattaa lopettaa.
Re: Tyhmä kysymys....
Lähetetty: 03 Syys 2014, 00:02
Kirjoittaja ThePiippailija
Taurus kirjoitti:Kylmänen kirjoitti:Joo itsekkin tuossa katsellin paikkatietoikkunasta, että yksi löytö oli merkitty irolöydöksi. Kyseessä siis aika iso metsäpalsta..Saako sinne metsään siis mennä piipailemaan?
Ei ollut mitenkään rajattu miksikään suojelluksi alueeksi..
Käsittääkseni saa mennä, paitsi siihen punaisen täplän kohdalle. Olishan se muuten rajattu

Jos alkaa löytymään saman aikakauden tavaraa kuin "irtolöytö" niin sitten kannattaa lopettaa.
Itse sain MV:ltä sellaisen käsityksen että irtolöytö ei vaikuta millään lailla siihen kaiveluun. Sen sormuksen tapauksessa ainakin sanottiin että saa kaivaa ihan vapaasti. Jos löytyy lisää vanhaa niin uudestaan heihin yhteyttä. Pitäisihän näihin lakeihin saada selvennystä kun kukaan ei tiedä mitä saa tehdä.

Re: Tyhmä kysymys....
Lähetetty: 03 Syys 2014, 22:42
Kirjoittaja kollikko
Esim. Asutus on maankohoamisen myötä Suomusjärveltä lähennyt merenrantaa myötäillen jopa 60 kilometriä kohden Saloa ja latokartanoa. Kaikkihan pitäisi kieltää tältä väliltä.Täällä on kivempaa, kun voi sopia isäntien kanssa eikä tapella kieltopoliitikan kanssa.Viikon verran vielä juttelen näillä sivuilla elleivät ehdi bannata. Menen tervejärkisten palstahävinneitten joukkoon, kuten tekin älynystyreitä hieronneilla tulee käymään. Lukekaa vaikka haulla kolikko eka viesti. Siitä tähän päivään sitten. Kauhea hukka tosissaan oleville kiinnostuneille. Onko kellään ehdotuksia kuinka luettavuutta voisi parantaa. Turha sanoa että hae jollain nimellä?Täähän on kuin heittäis kuoppaan tavaraa ja kaivelis sieltä pinnasta vaan uudelleen kamoja. Antaa vaan maatua ne alimmat.Siunausta vaan. Miten sitä voi hörpätä jos korkki on kiinni? Voin tietenkin tylsiäkin juttuja kirjoitella suruksenne.