Sivu 1/2

Viikinkiaikainen kalmistolöytö ja 1500-luvun rahoja

Lähetetty: 27 Elo 2008, 22:40
Kirjoittaja Hannu
Tällainen nousi tänään eräältä peltotilkulta Turun lähistöltä. Voisikohan kyseessä olla klippinki, vai jotain muuta koristeltua. Kuparia tuntuisi olevan, kokoa noin 14 mm x 14 mm.

Kuva

(Edit: Päivitin ketjun otsikon sopimaan paremmin sisältöön.)

Lähetetty: 28 Elo 2008, 09:36
Kirjoittaja ilkkap
Näyttää olevan klippinki. Väitin erheellisasti jossain ketjussa että klippingin tunnistaa aina mutta sen jälkeen löysin omista kokoelmista juuri tuonkaltaisia tunnistamattomia klippinkejä. Muiden samalta paikalta löytyneiden tunnistettujen mukaan olivat 1400-1500 luvun tanskalaisia rahoja.
Näissä oli kolme kärppää päällekkäin toisella puolen.
Löytämäni tanskalaiset olivat rannan välittömässä läheisyydessä. Entäs nämä löydöt? Sopisiko merenkulkuun tai Vitaalimerirosvojen touhuihin?

Lähetetty: 28 Elo 2008, 10:58
Kirjoittaja Hannu
Kiitoksia vinkistä Tanskan suuntaan! Pienellä googlaamisella löytyikin tanskalainen raha, joka on lyöty selkeästi samankaltaisella kuviolla. Olen vain kuvannut klippingin ilmeisesti ylösalaisin. :)

http://www.gladsaxegymnasium.dk/2/jpg/c2g39b.jpg

Yhteyksistä Vitaaliveljiin en osaa sanoa, mutta rannikkoseutua löytöpaikka on - ei kuitenkaan välittömässä rannan läheisyydessä. Kulkeutuminen näille sijoille ei kai ole mahdottomuus. Pitääpä tutkia aluetta lisää.

(Ja kyllä; maakuntamuseota on jo informoitu löydöstä.)

Lähetetty: 28 Elo 2008, 13:08
Kirjoittaja timosk
sivulla 19 näyttäis olevan ainakin muodoltaan samanmoisen kuvaa...
http://koti.mbnet.fi/arkeonyt/arkeonyt/lehti3.pdf

Lähetetty: 28 Elo 2008, 22:27
Kirjoittaja Hannu
Tässä vielä oikein päin käännetty ja siistitty kuva, josta näkyy kuvio selkeämmin. Vasemmalla raitapöksyinen Kristian II pitää valtikkaansa oikeassa kädessään, vasemmassa kädessään ns. valtakunnanomenaa. Klippingin kääntöpuolella Tanskan kuninkaallisten vaakuna, kolme leijonaa tms. otusta päällekkäin.

Kuva

Lähetetty: 29 Elo 2008, 08:22
Kirjoittaja Aarteenmetsästäjä
Hieno löytö! Oliko syvässäkin? :)

Lähetetty: 29 Elo 2008, 21:40
Kirjoittaja Hannu
Aarteenmetsästäjä kirjoitti:Hieno löytö! Oliko syvässäkin? :)
Eipä kovin; ehkä vain kenttälapion terän syvyydessä. Peltomaan mylläykset nostavat aina välillä kaikenlaista hauskaa lähemmäs pintaa.

Lähetetty: 30 Elo 2008, 15:01
Kirjoittaja Aarteenmetsästäjä
Hannu kirjoitti:
Aarteenmetsästäjä kirjoitti:Hieno löytö! Oliko syvässäkin? :)
Eipä kovin; ehkä vain kenttälapion terän syvyydessä. Peltomaan mylläykset nostavat aina välillä kaikenlaista hauskaa lähemmäs pintaa.
niinpä! :)

Lähetetty: 30 Elo 2008, 16:12
Kirjoittaja Hannu
Kävimme tänään samaa peltoa piipparoimassa Laken kanssa. Tuloksena pari ihan kivaa löytöä, jotka mahtuivat kätevästi samalle kämmenelle:

Kuva

Ruotsalainen "moneta nova" -kolikko jostain 1500-luvun hujakoilta, pari mahdollisesti kolikon palasta sekä sitten Laken hieno löytö, hampaan muotoinen koru. Voisikohan tuo olla sellainen "karhunhammas", josta ilkkap on laittanut jo aikaisemmin kuvan..?

Lähetetty: 30 Elo 2008, 20:25
Kirjoittaja teksako
Hienot löydöt "karhun hammas" ja raha ovat jo varmaan arvokkaita .Hienot on teillä etsintä paikat.

Lähetetty: 30 Elo 2008, 21:53
Kirjoittaja Hannu
Tässä vielä kolikon molemmista puolista tarkemmat kuvat. Kyseessä on siis ruotsalainen Juhana III:n aikainen 1/2 öre. Vuosiluvuksi sain jostain lähteestä 1592.

Kuva

Lähetetty: 30 Elo 2008, 21:56
Kirjoittaja teksako
Hieno raha ei voi muuta sanoa.

Lähetetty: 31 Elo 2008, 08:58
Kirjoittaja ilkkap
Hannu kirjoitti: Ruotsalainen "moneta nova" -kolikko jostain 1500-luvun hujakoilta, pari mahdollisesti kolikon palasta sekä sitten Laken hieno löytö, hampaan muotoinen koru. Voisikohan tuo olla sellainen "karhunhammas", josta ilkkap on laittanut jo aikaisemmin kuvan..?
On se. Ja raha on myös hieno.
Paikasta kannattaa kaivaa tietoa vai olisikohan pajan pohja? Näillä löydöillä ei vielä tiedä.

Edit: Noista kahdesta muusta olisi kiva saada lisäkuvia.

Lähetetty: 02 Syys 2008, 12:41
Kirjoittaja Hannu
Kirjoittelin Tuukka Talviolle Museoviraston rahakammioon, ja kerroin näistä kahdesta rahalöydöstä. Talvio vastasi erittäin asiallisesti jo seuraavana aamuna, ja kertoi rahojen taustoista.

Kristian II:n kupariklippinki ajoittuu vuosiin 1518-1523. Kyseessä voi olla aito tanskalainen, tai ruotsalaisten nokkelasti lyömä väärennös rahasta.

Puoli äyriä vuodelta 1592 on kuulemma lähes puhdasta kuparia, vaikka onkin viralliselta statukseltaan hopearaha.

Molemmat rahat ovat sen verran yleisiä, ettei Museovirasto ole kiinnostunut niiden lunastamisesta. Löydöt kuitenkin tuli kirjatuksi arkistoon, kuten pitääkin.

Lähetetty: 02 Syys 2008, 12:44
Kirjoittaja Mc_Mursu
Siinä on kyllä rahoilla ikää!
Hienot löydöt ja kiva, kun ei tarvinnut antaa valtiolle. :)

Lähetetty: 02 Syys 2008, 13:27
Kirjoittaja ilkkap
Hannu kirjoitti:Löydöt kuitenkin tuli kirjatuksi arkistoon, kuten pitääkin.
Monenko metrin tai millä tarkkudella Museovirasto oli kiinnostunut paikasta.
Itse olen aina käynyt siellä ja merkannut ruksin karttaan, entä nyt e-mail aikakaudella?

Lähetetty: 02 Syys 2008, 13:36
Kirjoittaja Hannu
ilkkap kirjoitti:Monenko metrin tai millä tarkkudella Museovirasto oli kiinnostunut paikasta.
Ilmoitin löytöpaikaksi vain tietyn pellon. Joko löydöllä ei ollut niin suurta merkitystä, tai sitten kysyvät myöhemmin tarkempaa paikkaa. Pelto on kyllä melko pieni ja selkeärajainen, mutta vähän tämä "sinne päin" -paikannus itseänikin hämmensi..

Lähetetty: 02 Syys 2008, 19:45
Kirjoittaja Hannu
ilkkap kirjoitti:Edit: Noista kahdesta muusta olisi kiva saada lisäkuvia.
Kuva

Kuvista välittyy vähän huonosti näiden biittien kuviot, mutta eipä ne kovin paljoa paremmin näy luonnossakaan. Vasemmalla selkeästi jotain pieniä merkintöjä, oikeanpuoleisessa joku suurempi kuvio. Pahoin ovat menneet pilalle, joten veikkaisin jotain tuoreempaa, ehkä 1700-luvun kuparikolikkoa. Vanhemmat tuntuvat säilyvän paremmassa kunnossa jostain syystä.

Lähetetty: 02 Syys 2008, 20:10
Kirjoittaja Hannu
Tässä pari muuta pellosta löytynyttä tunnistamatonta esinettä. Olisiko kenelläkään vastaavanlaisia löytöjä, tai tietoa mitä nämä voisivat olla?

Kuva

Ylempi on kupera palanen, kuparilta vaikuttaa. Katkennut tai ehkä vain vääntynyt ohuesta päästään. Tulisi äkisti mieleen joku riipuksen palanen.

Alempi löytö lienee pronssia. Painava, selvästi parista kohdasta katkennut, täysi mysteeri, ja ehkä mysteeriksi jääkin.

Lähetetty: 03 Syys 2008, 08:42
Kirjoittaja ilkkap
Hannu kirjoitti:Tässä pari muuta pellosta löytynyttä tunnistamatonta esinettä. Olisiko kenelläkään vastaavanlaisia löytöjä, tai tietoa mitä nämä voisivat olla?


Ylempi on kupera palanen, kuparilta vaikuttaa. Katkennut tai ehkä vain vääntynyt ohuesta päästään. Tulisi äkisti mieleen joku riipuksen palanen.

Alempi löytö lienee pronssia. Painava, selvästi parista kohdasta katkennut, täysi mysteeri, ja ehkä mysteeriksi jääkin.
Näin alustavasti tuntuu että olet löytänyt pajan paikan, jossa vanhaa korumateriaalia on pilkottu uusiokäyttöön. Jos näin on niin pitäisi myös löytyä kuonamöykkyjä tai kovaksi tallattua maata.
Tuo alin pronssi kovasti näyttää korun osalta.
Mutta tämä on siis vain amatöörin mielipide, maakuntamuseo varmaan tietää paremmin.

Lähetetty: 03 Syys 2008, 08:51
Kirjoittaja Mariza
Hienoja löytöjä! :shock: Minä jo malttamattomana odottelen viikonloppua, on näköjään pelloilla niitetty. Aion käväistä siellä pellolla, jonne isäntä keväällä toivotteli tervetulleeksi. Isännän puhelinnumerokin mulla on, joten soittelenpa ensin ja ilmoittelen aikeistani.
Hannu, kenelle ilmottelet museovirastoon löydöistäsi? Minä en ole saanut yhtään vastausta sieltä. Ehkä löytöni eivät ole kiinnostavia, mutta luulin, että he haluavat kuitenkin ne kirjata ylös.
No, minä ainakin olen ilmoittanut kolikkolöydöistäni sinnepäin. Eihän se toki haittaa minua ollenkaan, vaikka eivät olekaan niistä kiinnostuneita. Saanpa ainakin pitää löytöni.

Lähetetty: 03 Syys 2008, 10:17
Kirjoittaja Hannu
Mariza kirjoitti:Hannu, kenelle ilmottelet museovirastoon löydöistäsi? Minä en ole saanut yhtään vastausta sieltä. Ehkä löytöni eivät ole kiinnostavia, mutta luulin, että he haluavat kuitenkin ne kirjata ylös.
Olet ihan oikeassa siinä, että Museovirasto tosiaan haluaa kirjata löydöt ylös. Olen siis ollut rahalöytöjen puitteissa, parin sähköpostin verran, yhteydessä Tuukka Talvioon, joka toimii Museoviraston rahakammion johtajana. Erittäin asiallinen tyyppi, sanottakoon vielä lisäksi. Laitan tähän suoraan lainauksen Talvion viestistä, jossa oleellinen asia tuli hyvin sanotuksi:
Meillä on täällä rahalöytöarkisto, ja kun nykyään löytyy aika paljon kaikenlaista metallinpaljastimilla, on mielestäni hyvä dokumentoida myös tämä aineisto mahdollisimman hyvin, silloinkin kun löytö ei ole "arvokas". Rahoja voi toki hyvin näyttää tai tarjota paikallismuseoille, mutta tiedot niistä olisi hyvä saada tänne.

Lähetetty: 03 Syys 2008, 21:55
Kirjoittaja Lake
Tässä illan löytöjä samalta pellolta:
Kuva
http://www.postimage.org/image.php?v=gxHsSzr
Ei ollut turha reissu kuitenkaan vaikka alkuun siltä näytti..
Sieltä epämääräisistä metallinpaloista paljastui ihan hienoja kuvioita :)

Lähetetty: 04 Syys 2008, 12:17
Kirjoittaja Hannu
Kävimme tänään Laken kanssa Turun maakuntamuseossa näyttämässä pellosta nousseita löytöjä. Puolitoista tuntia siinä sitten menikin! Katselimme arkeologin kanssa Kivikosken kuvastosta kuvia vastaavista esineistä, ja täytimme löytöpaikkailmoituksen.

Esineistö vaikutti olevan viikinkiajalta, eli noin tuhannen vuoden takaa. Alustava veikkaus on entuudestaan tuntematon polttokenttäkalmisto, ja alueella tullaan mahdollisesti järjestämään koekaivaukset.

Löydöt matkaavat Helsinkiin Museoviraston vielä tarkempiin tutkimuksiin, ja päätös lunastamisesta tehdään myöhemmin. Koska kyseessä on uusi kohde, on luvassa mahdollisesti löytöpalkkio. Odottelemme mielenkiinnolla, miten tästä mennään eteenpäin. Joka tapauksessa pellolle ei enää voi mennä kaivamaan.

Kuva

Kuvassa on neljässä rivissä tavaraa.

Ylin rivi vasemmalta oikealle: pala kupurasoljesta, jossa käärmekuviointia; vyön, nahkaesineen hela tms. koriste; karhunhammas-riipuksen osa; kulkunen, myös riipuksesta; solki; riipus.

Toisessa rivissä: mahdollinen riipuksen osa; nahkaan, vyöhön tms. kiinnitetty koriste; tunnistamaton; pronssinen, ehkä juomasarven tms. kädensija.

Kolmas rivi: muutama tunnistamaton kuparinen pala, jossa ehkä kaiverruksia; napin tapainen tunnistamaton esine; tunnistamaton paksumpi metallinpala, jossa myös mahdollisesti jotain kuviointia.

Neljäs rivi: rautanaula; sulaneita metalliklönttejä ja hevosenkengän naula; kaksi ristiriipusta (myöhemmältä aikakaudelta, ei liittyne polttokenttähautaukseen).

Että semmosta.

Lähetetty: 04 Syys 2008, 16:14
Kirjoittaja Mariza
Wau, kylläpä löydön teitte.
Itsekin sitä haaveilee jostakin tuollaisesta. Ei minkään palkkion toivossa, kuten ette varmasti tekään, vaan ihan sen takia että oikeasti löytää palan menneisyyttä. Ja näin harvinaisia esineitä.

Otin yhteyttä Tuukka Talvioon ja häneltä tuli samantien vastaus. Sain häneltä myös tunnistusapua sen epämääräisen kopeekan suhteen. Siis sen, jonka olen löytänyt Lemunniemestä. Talvion mukaan kyseessä on 1802-1809 aikavälin kolikko.