Sivu 1/1

Ikivanha lohikäärmesolki?

Lähetetty: 13 Touko 2012, 19:57
Kirjoittaja Tri Tuonela
Olin lankomiehen kanssa piippailemassa pellolla Kyrösjärven rantamaisemissa, kun tällainen nousi hänen kelansa alta 10 cm pinnasta. Täytyy sanoa, että vaikka monenlaista on tullut löydettyä, niin alkoi vähän puntti tutisemaan. Olin hetkeä aiemmin löytänyt vanhan näköisen sulapronssimöntin, mutta silti. Olemme aiemmin löytäneet lähistön toiselta pellolta rautakautista tavaraa.

Koko näkyy noissa kuvissa. Löytöä ei ole puhdistettu, mutta kaikesta voi päätellä, että pienimmätkin yksityiskohdat (esim. hampaat) ovat tallella ohuen savikerroksen alla. Kuva-aihe lienee itseään pureva traakki, joka on kierynyt kahdeksikon muotoon. Sillä on siivet, etujalat sekä jonkinlainen pyrstö. Materiaali pronssi / kupari tms. seos.

Kuva


Kuva


Esineen paksuus. Melko siro, mutta kuitenkin jäykkä ja tukeva.

Kuva


Taustalla on ollut kaksi kiinnikettä, jotka ovat katkenneet. Muuten esine vaikuttaa ehjältä.

Kuva


Sulapronssia. Vahva patina.

Kuva

Oma veikkaukseni on, että olisi tyyliltään skandinaavinen esine, ehkäpä viitan tms. solki. Mielellään kuulisin kommentteja aiheesta sekä muuta tietoa. Onko Suomesta löydetty vastinetta tuolle? En löytänyt kirjoista. Tietääkö kukaan?

Luonnollisesti harrastusvälineet vietiin autoon heti löydön jälkeen. Ilmoitus on tehty MV:lle ja löytö minigripissä jääkaapissa. Noiden kahden löydön lisäksi muuta vanhaa emme löytäneet, tai ehtineet löytää. Pari kolikkoa ja repäistykorkkia, tinapaperia yms.

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:06
Kirjoittaja ilkkap
Aihe on tuttu riimukivistä (tuolla hakusanalla voisi yrittää etsiä, vink vink).

Olipas sävähdyttävä löytö!

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:06
Kirjoittaja appenzell
Ei tuo kyllä edusta modernimpaa tuotantoa, tyylillisesti. Hieno löytö ja esimerkillisesti toimittu. Mahtaa olla hienon näköinen kun MV pääsee putsaamaan, yksityiskohdat noin hyvin tunnistettavissa savenkin alta. Veikkaisin pronssiseksi ja valamalla tehty.

Todella erikoinen löytö olipa rautakautinen tai ei (uskoisin kyllä että on..)!

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:23
Kirjoittaja Tri Tuonela
ilkkap kirjoitti:Aihe on tuttu riimukivistä (tuolla hakusanalla voisi yrittää etsiä, vink vink).

Olipas sävähdyttävä löytö!
Näin on. Ehdin jo selata ulkomaisia sivustoja kun kotimaiset lähteet eivät tuota tulosta. Ja skandinaaviselta viikinkiaikaiselta vaikuttaa tyylillisesti.

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:26
Kirjoittaja Leijona
Erittäin hieno solki. :D
Taitaa olla täysin ehjä?
Luin, että Hattelmalasta on löytynyt lohikäärmesolki, joka on kansainvaellus-ajalta 700 jKr, mutta en löytänyt kuvaa. Olisikohan samanlainen :roll:
Onnittelut :P

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:32
Kirjoittaja appenzell
Leijona kirjoitti:Erittäin hieno solki. :D
Taitaa olla täysin ehjä?
Luin, että Hattelmalasta on löytynyt lohikäärmesolki, joka on kansainvaellus-ajalta 700 jKr, mutta en löytänyt kuvaa. Olisikohan samanlainen :roll:
Onnittelut :P
Tässä kirjassa voisi olla lisätietoja "Suomen Museo 1928, s. 51-54"
http://fi.wikisource.org/wiki/Hattelmal ... B6yt%C3%B6

Ja tuon muotoisista soljista on näemmä ihan kirjakin olemassa! "N. Cleve, Ögleformiga spännen, Finskt Museum 1927"

Ja tässä ruotsissa tehty tutkielma aiheesta, vastaavaa ei löydy: http://www.uppakra.se/backup/docs/uppak ... dkv_U9.pdf

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:37
Kirjoittaja NÄÄTÄ
Aivan loistava löytö, onnittelut!
:shock: :roll: :wink:

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:41
Kirjoittaja JK
Tosi hieno!
Odotellaan ajoitusta.

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:42
Kirjoittaja Tri Tuonela
Leijona kirjoitti:Erittäin hieno solki. :D
Taitaa olla täysin ehjä?
Luin, että Hattelmalasta on löytynyt lohikäärmesolki, joka on kansainvaellus-ajalta 700 jKr, mutta en löytänyt kuvaa. Olisikohan samanlainen :roll:
Onnittelut :P
Kiitoksia vinkistä Leijona ja appenzell. Ei ole samanlainen. Hattelmalan haudanryöstäjien kätköstä löytynyt on "perinteinen" käärmesolki, tai oikeammin yksi ehjä ja yksi katkennut, kuten tuossa keskellä:

http://suomenmuseotonline.fi/fi/kohde/A ... emIndex=22

Tässäkin toki aihe ja muoto ovat hyvin lähellä, mutta tyyli on erilainen. Kuva Hattelmalan esineistä löytyy teoksesta "Suomen historia 1", WSOY 1984, s. 360.

Lähetetty: 13 Touko 2012, 20:55
Kirjoittaja Tri Tuonela
appenzell kirjoitti:Ja tässä ruotsissa tehty tutkielma aiheesta, vastaavaa ei löydy: http://www.uppakra.se/backup/docs/uppak ... dkv_U9.pdf
Ei löydy vastaavaa. Näissä on muuten yksi olennainen ero: Tutkimuksen soljet ovat parhaastaan kaksieläimisiä, kun taas tuo löytämämme on yksieläiminen (eli siis siinä on vain yksi lohikäärme, ei kaksi).

Lähetetty: 14 Touko 2012, 10:35
Kirjoittaja Kultaseppä
Erittäin hieno merovingi- ja/tai viikinkiajan "monolohikäärme", löytyikö sulanut pronssi jostain soljen lähettyviltä...?

Lähetetty: 14 Touko 2012, 12:12
Kirjoittaja Raato
Hieno löytö!!

Lähetetty: 14 Touko 2012, 13:05
Kirjoittaja Arkeologi
Hieno esine! En ole myöskään nähnyt koskaan vastaavaa kirjallisuudessa - olkoonkin, että en ole aiheeseen kovin syvällisesti perehtynyt.

Laitoin kiinnostuksesta linkin tähän ketjuun jo aiemmin ketjussa linkatulle ja käärmesolkia tutkineelle Martin Rundkvistille ja hänen mukaansa esine on tyyliltään ristiretkiaikinen (eli myöhäisrautakautta/varhaiskeskiaikaa). Hän lähetti myös onnitteluja hienosta löydöstä!

Lähetetty: 14 Touko 2012, 13:21
Kirjoittaja Hytinärhi
:shock: Onnittelut!!

Lähetetty: 14 Touko 2012, 13:32
Kirjoittaja Tri Tuonela
Kultaseppä kirjoitti:Erittäin hieno merovingi- ja/tai viikinkiajan "monolohikäärme", löytyikö sulanut pronssi jostain soljen lähettyviltä...?
Läheltä löytyi.

Lähetetty: 14 Touko 2012, 13:44
Kirjoittaja Tri Tuonela
Arkeologi kirjoitti:Laitoin kiinnostuksesta linkin tähän ketjuun jo aiemmin ketjussa linkatulle ja käärmesolkia tutkineelle Martin Rundkvistille ja hänen mukaansa esine on tyyliltään ristiretkiaikinen (eli myöhäisrautakautta/varhaiskeskiaikaa). Hän lähetti myös onnitteluja hienosta löydöstä!
Kiitoksia paljon! :D

Huippujuttu saada asiaan perehtyneen ammattilaisen kommentit tuoreeltaan. Ehdinkin tuossa jo miettiä, että jos kävisi niin, että esinettä ei Suomessa tunnisteta, niin täytyy kysellä Ruotsista. Tänään MV tutkii kuvia löydöstä. Itse solki on myös tänään toimitettu Pirkanmaan Maakuntamuseoon Vapriikkiin.

Tuo ristiretkiaika kuulostaa mielestäni kovinkin uskottavalta. Esine löytyi Ikaalisten pohjoisosista, joita tuskin on suomalais-asutettu ennen rautakauden lopun lapinkäyntiä, mitä nyt olen itse kirjallisuutta tutkinut. Aiemmin samoilta seuduin löytämämme esineet olivat myös käsittääkseni jostain viikinkiajan loppujuonteilta / ristiretkiajalta. Toivotaan, että saamme vielä lisäinfoa kun arkeologit tekevät työtään esineen parissa.

Lähetetty: 14 Touko 2012, 14:02
Kirjoittaja Arkeologi
Eipä kestä!

Piti vielä mainita, että MR:kään ei ole koskaan nähnyt samanlaista, joten skandinaavisen kirjallisuuden kahlaaminen ei ainakaan kovin helposti varmaankaan tuota vastineita.

Lähetetty: 14 Touko 2012, 17:16
Kirjoittaja brosse
Mahtavan UPEA löytö, Onnittelut :o

Lähetetty: 14 Touko 2012, 17:31
Kirjoittaja teksako
Onnittelut upoeasta löydöstä täältäkin.

Lähetetty: 14 Touko 2012, 17:34
Kirjoittaja Tri Tuonela
Kiitoksia onnitteluista itse kullekin! :D

Solki lähtee kuulemma seuraavaksi Vapriikista Helsinkiin.

Lähetetty: 14 Touko 2012, 20:34
Kirjoittaja raiban
Vanha upea löytö.Siitä voisikin ottaa elämän työn ja yrittää löytää vastaavanlaisen joltain sivustolta.Pidetään peukkuja. :D

Lähetetty: 14 Touko 2012, 20:58
Kirjoittaja Tri Tuonela
raiban kirjoitti:Vanha upea löytö.Siitä voisikin ottaa elämän työn ja yrittää löytää vastaavanlaisen joltain sivustolta.Pidetään peukkuja. :D
No pelkään vähän että siitä voisi kyllä tulla elämäntyö. Aika monta tuntia olen selannut nettiä ja lainannut kirjoja kirjastosta. Vendelit ja Urnesit ovat tulleet tutuiksi. Aihe ja tyyli kyllä löytyvät, mutta ei muuta. Pakko heittää pallo arkeologeille, ei voi mitään. :cry:

Lähetetty: 14 Touko 2012, 21:17
Kirjoittaja P.Aholainen
Mahottoman hieno solki kyllä on.

Luuletkos vielä kuulevan soljesta enää kun museo on ottanut sen haltuun?

Täälläpäin on vähän huonoja kokemuksia kun on laitettu mv:lle kamiksia niin ei niistä sen koomin ole mitään kuulunut.

Lähetetty: 14 Touko 2012, 21:32
Kirjoittaja Tri Tuonela
P.Aholainen kirjoitti:Mahottoman hieno solki kyllä on.

Luuletkos vielä kuulevan soljesta enää kun museo on ottanut sen haltuun?

Täälläpäin on vähän huonoja kokemuksia kun on laitettu mv:lle kamiksia niin ei niistä sen koomin ole mitään kuulunut.
Uskon kuulevani. Tänään olin yhteydessä Museovirastoon ja sain tietää aiempien löytöjeni suhteen asioiden edistyvän: kullattu keskiaikainen hopeasormus (ks. "parhaat löydöt") oli päätetty siirtää Kansallismuseon kokoelmiin, edellisvuotiset rautakautiset ym. tutkittavaksi pyydetyt löytöni olivat viime viikolla vihdoin saapuneet Helsinkiin, eivätkä olleet enää maakuntamuseossa tutkittavina. Välillä asiat kestävät turkasen kauan, mutta siis kuitenkin etenevät. Ja jos tuntuu siltä, että löydöt on unohdettu, niin kysele perään. Varmaan niinkin voi käydä, että esineet unohtuvat johonkin, en yhtään tätä epäile.

Ja sitä paitsi ne löydöt, jotka olet toimittanut museolle, ovat sinun niin kauan kuin ne lunastetaan tai palautetaan. Eivät ne voi museoon ikuisiksi ajoiksi kadota.