aarremaanalla.com

Espoon kaupunginmuseo halusi muistuttaa kaikkia Espoon harrastajia, että IlkkaP:n tekemän ketjunjakalöydön seurauksena on pelto automaattisesti suojeltu muinaismuistolain mukaisesti kunnes alue on tarkistettu museon toimesta tarkemmin. Tapahtunee tänä kesänä.

IlkkaP on mökillä ja olisi itse muuten ilmoittanut teille tästä.

Nytten tulee tämä kysymys varmasti väärään paikkaan mutta, tarkottaako se että pelto on rauhoitettu sitä että viljeliäkään ei saa viljellä siellä ?

Käsittääkseni viljellä saa ja kaivella (esim. lapiolla, istutuksia maahan laitettaessa...) ja saa myös piipparilla pellolla käyskennellä... Mutta ei saa kaivaa kyntökerroksessa, jos on piippari mukana!? Museovirastolle ne löytyneet vanhat esineet kuitenkin päätyisivät.
Ihmeellisin näkemäni on, kun täällä Harjavallassa on puolet hiidenkiukaasta viety pois hiekkakuopan mukana...

Pellolla voi olla esim. ruumishauta ym. joten paikka olisi tutkittava jollain konstilla. Museon muistutus on mielestäni aika yksiselitteinen, eli ilmaisin+lapio yhdistelmällä ei pellolle ole mitään asiaa, ennen kuin kohde on tutkittu museon toimesta. Ongelma ei ole niinkään yksittäinen esine tai kuka "aarteen" löytää, vaan sen jälkeen mahdollisen löytöyhteyden tuhoutuminen. Eli mitä vähemmän kenttälapion iskuja, sen paremmat mahdollisuudet luodaan kansallisomaisuuden säilymiselle

Kultaseppä kirjoitti:Pellolla voi olla esim. ruumishauta ym. joten paikka olisi tutkittava jollain konstilla. Museon muistutus on mielestäni aika yksiselitteinen, eli ilmaisin+lapio yhdistelmällä ei pellolle ole mitään asiaa, ennen kuin kohde on tutkittu museon toimesta. Ongelma ei ole niinkään yksittäinen esine tai kuka "aarteen" löytää, vaan sen jälkeen mahdollisen löytöyhteyden tuhoutuminen. Eli mitä vähemmän kenttälapion iskuja, sen paremmat mahdollisuudet luodaan kansallisomaisuuden säilymiselle

Näin on. Yksittäisen löydön ihan vieressä saattaa olla toinen löytö joka ei rekisteröidy piippaajaan korvaan (ei välttämättä edes ole metallia) ja siinä sitten ihmetellään jos lapiolla vahingossa tökkii ja jotain irtoaa.. Kukaan ei voi väittää että kaikki harrastajat ovat mestareita syntyessään ja kuten tiedämme peltoja riittää muuallakin joten jos yhden kesän joutuu odottamaan vastausta tai pellon tarkempaa syyniä niin ei siihen ole kukaan kuollut.

Lisäksi on puhetta yhteistyöstä ko peltoon liittyen, joten voipi olla että siellä on kesällä isompi joukko harrastajia ja arkeologeja yhdessä tutkimassa.

Tämä ois kyllä erinomainen paikka alkaa kehittämään yhteistyötä mistä seminaarissaki puhuttiin ja luultavasti ajatukset on sen suuntaset jo museovirastollaki. Todennäköisesti paikalle tulee jossain vaiheessa arkeologi tekemään katselmuksen ja ehkä kairaamaan niin tapaukseen tulee lisävaloa. Lisäksi tutkivat ennen sitä onko tiedossa jotain paikkaan tai lähialueelle liittyvää historiatietoa. Sen mekin tiedämme että lähialueella on. Lisäksi ei niin kaukana on myös kuu-ukon löytöpaikka mikä varmasti tutkitaan samalla.

Kaikki nuo vie aikaa eli kärsivällisyyttä kaivataan. Kaikkein järkevintä paikalla ois tehdä etsimillä perustutkimus/kartoitus ja uskon että arkeologit on tässä samaa mieltä. Paikka ois myös erinomainen uusien tutkimus/toimintamallien kehittämiselle. Sitä kun ei vielä ole kunnolla mietitty. Homman voi tehdä huomattavasti tehokkaammaksi kuin että vaan summamutikassa porukka tutkii peltoa.

joo.
Kunhan nyt muuten nurisen...

Se että vältillä sellasessa paikassa vuodesta toiseen myllätään, ei sitä "aarretta" ja sen viereistä kohdetta mitenkään tietysti vahingoita tai siirrä yhteydestään!


Mielestäni piipparoijat vaan pelastaa tälläisistä kohteista tavaraa!

iipe kirjoitti:joo.
Kunhan nyt muuten nurisen...

Se että vältillä sellasessa paikassa vuodesta toiseen myllätään, ei sitä "aarretta" ja sen viereistä kohdetta mitenkään tietysti vahingoita tai siirrä yhteydestään!


Mielestäni piipparoijat vaan pelastaa tälläisistä kohteista tavaraa!

Olen kanssasi kyllä nii samaa mieltä, jonkun metsäkohteen ymmärtää mut 50 kertaa kynnetty pelto ei mahdu kaaliin.
Kyllä siinä saa pullasuti ukko aika kauan rapsutella jos meinaa jotain löytää.

HunsVotti kirjoitti:

appenzell kirjoitti: Lisäksi on puhetta yhteistyöstä ko peltoon liittyen, joten voipi olla että siellä on kesällä isompi joukko harrastajia ja arkeologeja yhdessä tutkimassa.

Minun käsityksen mukaan tuo pelto on kesällä viljalla. Onkos tuollaiseen yhteistyö herkkupalaan tulossa espoolaisille harrastajille kutsu vai pitääkö itse aktivoitua? Mistä muuten johtuu, että tuo tieto rauhoituksesta tulee vasta nyt?

Siinä oli jonkinlainen tietokatko. Ilmoittivat lähettäneensä tiedon "jollekin harrastajalle" , ehkä minulle. Mutta en kyllä ole saanut sellaista, tutkin roskapostikorinikin.
Tuli ilmi vasta keskiviikon seminaarissa.

Kiinnostaisi tietää, ihan vastaisen varalle, että kuinka iso alue meni etsintäkieltoon?
Yksi kokonainen pelto, vai useampikin, jos alueella on sellaisia?
Jos alue on isompi kokonaisuus, niin eiköhän tuollaiseen tapaukseen ole olemassa jonkinlainen suoja-alue

ilkkap kirjoitti: Siinä oli jonkinlainen tietokatko. Ilmoittivat lähettäneensä tiedon "jollekin harrastajalle" , ehkä minulle. Mutta en kyllä ole saanut sellaista, tutkin roskapostikorinikin.
Tuli ilmi vasta keskiviikon seminaarissa.

Jos tiedonkulkua halutaan paranataa niin esim. tuonne Muinaismuistolaki ja foorumin säännot -kohtaan voisi perustaa kiinteän säikeen ilmoitustauluksi. MV voisi laitaa viestejä sinne suoraan (jota modet tarvittaessa siivoavat/ yhdistävät) tällöin tärkeät asiat eivät huku lukemattomiin sähköposteihin tai roskapostifilttereihin.

Tuossahan tuo ikean pelto näkyy.


http://maps.google.fi/?ll=60.215816,24. ... 5&t=h&z=16

sudenkolo kirjoitti:Tuossahan tuo ikean pelto näkyy.


http://maps.google.fi/?ll=60.215816,24. ... 5&t=h&z=16

Kyllä se löytyi tuolta pellolta. Ja jos vertaatte kulttuuriympäristön karttaportaaliin niin huomaatte että Ikean lounaiskulmalla on rautakutinen(?) asuinpaikka, josta esine on voinut kulkeutua pellolle.

tuota tuota... Tässäkin tapauksessa iso on saanut myllätä kaikki keskeiset vi***ks ja pieneltä piippailijalta kielletään lähialueetkin!

Onko siis joku käynyt pellolla, tuon kiellon jälkeenkin?

Grave Digger kirjoitti:Onko siis joku käynyt pellolla, tuon kiellon jälkeenkin?

Sen jälkeen kun tieto on tullut perille ei tietääkseni kukaan ole käynyt.
Mutta löytämisen jälkeen kyllä.
Pelto on aivan tasainen, ei keramiikkalöytöjä, ei kumpuja.
Ei mitään muuta joka olisi saanut kellot soimaan.
Kun Ikea rakennettiin niin ainakaan minua ei hälytetty tutkimaan aluetta, tuskin ketään muutakaan meistä.

ilkkap kirjoitti:

Grave Digger kirjoitti:Onko siis joku käynyt pellolla, tuon kiellon jälkeenkin?

Sen jälkeen kun tieto on tullut perille ei tietääkseni kukaan ole käynyt.
Mutta löytämisen jälkeen kyllä.
Pelto on aivan tasainen, ei keramiikkalöytöjä, ei kumpuja.
Ei mitään muuta joka olisi saanut kellot soimaan.
Kun Ikea rakennettiin niin ainakaan minua ei hälytetty tutkimaan aluetta, tuskin ketään muutakaan meistä.

Kumpu on ilmeisesti ollut siinä missä Ikea on nyt. Ikean takaahan se lähtee nousemaan ja laskee Espoontielle. Sieltähän niitä rautakautisia esineitä on löytynyt mm. keramiikkaa ja iskoksia.

Käsittääkseni edelleen kaivuukiellossa. Ilkkap varmaan osaa kertoa tarkemmin.

Taurus kirjoitti:Käsittääkseni edelleen kaivuukiellossa. Ilkkap varmaan osaa kertoa tarkemmin.

Ilkkap oli mielestäni käynyt arkeologin kanssa alueella, en muista sen tarkemmin.

appenzell kirjoitti:

Taurus kirjoitti:Käsittääkseni edelleen kaivuukiellossa. Ilkkap varmaan osaa kertoa tarkemmin.

Ilkkap oli mielestäni käynyt arkeologin kanssa alueella, en muista sen tarkemmin.

Juu, me käytiin yhdessä. Ketjunkantajan löytökohdassa ei ainakaan ollut kulttuurikerrostumia ja muistaakseni todettiin irtolöydöksi joka on kulkeutunut maan mukana sinne jostain. En vaan muista aikoivatko tutkia vielä jatkossakin peltoa.

Kyllä se on jostain ihme syytä kieltoaluetta. En tiedä mitä aikovat.

Sain muuten maanantaina soiton m-virastosta, jossa kerrottiin että Leijonan tunnistama ketjunkannatin tästä pellosta on todella ristiretkiaikainen ja että haluavat sen itselleen. Valitsin lunastuksen kun noita kunniakirjoja jo on.

Hyvä ilkkap.Nostan hattua.