Sivu 1/2

Blisstool LTC64X V2

Lähetetty: 17 Tammi 2012, 22:40
Kirjoittaja patti
Nyt on tullut hiukan testailtua tuota V2:sta ilmatesteillä ja kävin sen kanssa ulkonakin. Kävi ilmi, että laite on todella herkkä ympäröiville sähkölaitteille. Sisällä sen testaamisesta ei tule oikeen mitään, threshold täytyy olla tuolla kolmosessa ja siltikin säksättää kaiken aikaa. Kakkosella alkaa olemaan hiljaa. No, menin pihalle ja sama juttu, tosin thresholdia sai nostettua hiukan. Aloin jo ajattelemaan, että koko laite on kakkana, kun ei käyttäydy kiltisti thresholdin kanssa. Sitten menin kymmenien metrien päähän pihalampuista keskelle pimeää metsää ja vasta siellä laite oli rauhallinen ja totteli thresholdia niinkuin laitteen pitääkin eli thresholdin nosto antoi lopulta tasaisen vinkunan eikä pätkivää pthyi-pthyi ääntä. Aika herkkä kaveri.

Ulkona pimeässä olin ihan pihalla, kirjaimellisesti :D, laitteesta, joten palasin sisälle ja testailin ilmatesteinä noita diskriminaatiosäätöjä minimithresholdin kera. Täytyy kyllä sanoa, että sisätiloissakin lähes minimithresholdilla laite hakkaa GM3:n (joka on sisälläkin about samalla threshold-asetuksella kuin ulkona!) ainakin ilmatestietäisyyksissä vaikka diskit ja disk depth on täysillä. Tipparahalle tuli ilmatestillä 25% lisää etäisyyttä GM:ään verrattuna joka oli vielä disk 0:lla (tosin diski ei juurikaan pudota etäisyyttä GM3:llakaan).

Toinen minkä näillä testeillä huomasin, oli että V2:ssa on astetta kireämpi diski kuin V1:ssä. Näädän V1 testeillä 70-luvun 10 p ei enää diskaantunut mutta V2:lla 10 p alkaa olemaan sillä rajalla, että maks. diskillä (DIskriminator I, disk level ja depth maksimilla) kolikko alkaa pikkuisen pätkimään.

Lähetetty: 17 Tammi 2012, 23:34
Kirjoittaja NÄÄTÄ
No, niin nyt pääsi jo hypistelemään, onnea uudesta vehkeestä!
Mites sulla muut asetukset ovat? (Gain, silencer, ground balance)

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 00:02
Kirjoittaja patti
NÄÄTÄ kirjoitti:No, niin nyt pääsi jo hypistelemään, onnea uudesta vehkeestä!
Mites sulla muut asetukset ovat? (Gain, silencer, ground balance)
Tossa ilmatestissä oli gaini maksimilla, silencer nollassa ja gb autolla. Muilta osin olen kokeillu näitä vähän kaikenlaisissa asennoissa yrittäen ymmärtää niiden vaikutussuhteet eri asioihin.

Yksi mikä tässä laitteessa ihmetyttää on tämä diskin monimuotoisuus. On kolme eri diskriminaattoriasentoa, disk depth ja vielä perinteinen disc level joiden yhdistelmiä on satoja. Oletko huomannut onko esim. diskriminaattorin asennolla vaikutusta laitteen palautumisnopeuteen?

Alkuvaiheessa näyttää olevan selkeintä käyttää diskriminaattorin asentoa I ja disc depth 10 ja sitten säätelee vain leveliä. Ehkä sitten ajan kanssa alkaa näkemään hyötyjä noista muistakin asetuksista.

t. patti

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 00:50
Kirjoittaja NÄÄTÄ
Tuolla Disc-kytkimellä voi tehdä semmoista, että etsii aluksi vaikka III-asennossa. Jos löytyy epäilyttävä signaali käyttää I-asennossa ja tarkastaa signaalin. Eipähän tarvi kokoajan potikkaa pyörittää, niinkuin vielä LTC48 versiossa.
Muista, että jos säätelet Gainia täytyy tarkastaa ground balance uudelleen ja discit nollille, kun säätää balancen.
En oo huomannut palautumisessa eroa, pitää tarkkailla.

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 10:36
Kirjoittaja patti
NÄÄTÄ kirjoitti:Tuolla Disc-kytkimellä voi tehdä semmoista, että etsii aluksi vaikka III-asennossa. Jos löytyy epäilyttävä signaali käyttää I-asennossa ja tarkastaa signaalin. Eipähän tarvi kokoajan potikkaa pyörittää, niinkuin vielä LTC48 versiossa.
Muista, että jos säätelet Gainia täytyy tarkastaa ground balance uudelleen ja discit nollille, kun säätää balancen.
En oo huomannut palautumisessa eroa, pitää tarkkailla.
Nojoo, tuo diskriminator on siis aika samanlainen kuin Golden Maskissa Audio disc kytkin. Tosin GM:ssä tuota kytkintä voi ja kannattaa käyttää vain manuaaliasetuksilla kun taas Blisstoolissa se on käytettävissä myös automaatilla. Tosin muilla etsimillä on tottunut siihen, että diski laitetaan haluttuun kohtaan ja sen jälkeen sitä alempana olevat on diskattu eli ei kuulu. Tässä on pieni kulttuuriero josta täytyy oppia löytämään ne parhaat puolet.

Kiitti muistutuksesta ton gainin kanssa, täytyy saada noi järjestykset selkäytimeen.

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 10:49
Kirjoittaja patti
Tuli tässä mieleen sekin, että noita diskin eri vaihtoehtoja on varmaan senkin takia noin julmetun paljon, että laite voidaan säätää juuri halutunlaiseksi eri diskitasoilla ja leveillä ja näin saavutetaan laitteen maksimisyvyys kulloisessakin tilanteessa. Harjoitustahan tuo vaatii mutta kun sen hanskaa niin sitten laitteesta saakin paljon enemmän irti kuin "käännä päälle ja käytä"-laitteesta.

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 20:20
Kirjoittaja patti
Noniin, taas tuli aiheutettua suurta ihmetystä tuossa viereisessä leikkipuistossa, kun iso mies leikkii jollain "suksisauvalla" siellä :D On se kumma, kun kaikki katsoo niinkuin eivät olisi ennen piipparoijaa nähneetkään pimeässä keskellä metsää :roll: ;)

Nyt aukeni nuo balanssit ja silencerit ja diskit ja käytännössä kaikki säädettävät ominaisuudet. Itse säätöjen vaikutukset löytämiseen aukeavat vasta sitten kun pääsee oikeasti etsiskelemään eikä tarvitse vain kuivaharjoitella.

Lueskelin tossa aiemmin illalla jotain venäläistä keskustelupalstaa missä on käyty about 40 sivua keskusteluja Blisstoolista ja sen säätämisestä yms. Sivusto taisi olla reviewdetector.ru ja siellä itse Blisstoolin suunnittelija/valmistaja vastaili kysymyksiin. Sieltä löytyi hyviä perusteluja esim. noille diskriminatorin kolmelle tasolle ja perustelu oli juuri se, että niillä voidaan säätää juuri sopiva diskaustaso menettämättä herkkyyttä. Sama selitys oli disk depthille, joka säätää diskriminaation tasoa ei-lineaarisesti toisin kuin lähes kaikki muut etsimet, joissa diskaus on lineaarinen eli joka syvyydessä yhtä vahva.

Nyt on sellainen fiilis, että kevät saisi tulla, että pääsisi itse tositoimiin tuon laitteen kanssa. Luottamus laitteeseen on saavutettu :)

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 20:28
Kirjoittaja P.Aholainen
Jos tuo laite on sähköhäiriöille herkempi kuin GM3, niin paimenpoikia ei voi sitten olla "samassa pitäjässä".
Gm ottaa reiluun 100m sen naksututksen joten piippailusta ei tule mitään.

Mutta teillähän se ei liene ongelma siellä etelässä.
Meillä mennään piipparin kanssa lehmien seassa samoilla pelloilla välillä. :lol:

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 20:37
Kirjoittaja patti
P.Aholainen kirjoitti:Jos tuo laite on sähköhäiriöille herkempi kuin GM3, niin paimenpoikia ei voi sitten olla "samassa pitäjässä".
Gm ottaa reiluun 100m sen naksututksen joten piippailusta ei tule mitään.

Mutta teillähän se ei liene ongelma siellä etelässä.
Meillä mennään piipparin kanssa lehmien seassa samoilla pelloilla välillä. :lol:
On meilläkin lehmiä täällä kaupungissa. Ja sikoja... Lehmät sanoo "ammuu" ja siat sanoo "ämmä, tuo kalja!" ;)

Enivei, nuo pihalamput taitaa olla jotain häiriölamppuja, koska leikkipaikallakin on joku lamppu mutta se ei aiheuta ongelmia. Mutta kyllä tämä tosiaan on herkempi häiriöille kuin GM3.

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 20:46
Kirjoittaja P.Aholainen
Kun tulee mahdollisuus niin kokeile miten ottaa toisista koneista gm,F5 ym.
häiriöitä.
Gm ottaa ainaskin AT Pro:sta ja Ace 250:stä nokkiinsa niin että reviirin rajat on tarkat jos samoilla apajilla mennään. :?

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 20:48
Kirjoittaja patti
P.Aholainen kirjoitti:Kun tulee mahdollisuus niin kokeile miten ottaa toisista koneista gm,F5 ym.
häiriöitä.
Gm ottaa ainaskin AT Pro:sta ja Ace 250:stä nokkiinsa niin että reviirin rajat on tarkat jos samoilla apajilla mennään. :?
Hassua, mä olen tonkinut omalla GM:lläni noiden laitteiden läheisyydessä ja Ace ei haitannut lainkaan mutta AT:sta kuulin välillä omista kuulokkeistani millaisia signaaleja kaveri saa kuulokkeisiinsa :D

Nuo häiriöt eri laitteiden välillä ei välttämättä ole paikkansapitäviä yksilöstä toiseen, kuten ollaan Öhkön kanssa huomattu. Mun ja Öhkön laitteet sietää toisiaan 3 metrin päästä kun taas joku muu GM3 antaa häiriötä jo 10 metrin päästä. Yksilöllistä siis.

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 20:53
Kirjoittaja P.Aholainen
patti kirjoitti:
P.Aholainen kirjoitti:Kun tulee mahdollisuus niin kokeile miten ottaa toisista koneista gm,F5 ym.
häiriöitä.
Gm ottaa ainaskin AT Pro:sta ja Ace 250:stä nokkiinsa niin että reviirin rajat on tarkat jos samoilla apajilla mennään. :?
Hassua, mä olen tonkinut omalla GM:lläni noiden laitteiden läheisyydessä ja Ace ei haitannut lainkaan mutta AT:sta kuulin välillä omista kuulokkeistani millaisia signaaleja kaveri saa kuulokkeisiinsa :D

Nuo häiriöt eri laitteiden välillä ei välttämättä ole paikkansapitäviä yksilöstä toiseen, kuten ollaan Öhkön kanssa huomattu. Mun ja Öhkön laitteet sietää toisiaan 3 metrin päästä kun taas joku muu GM3 antaa häiriötä jo 10 metrin päästä. Yksilöllistä siis.
Jotain pariutumis ongelmia koneilla sitten taitaa olla. :lol:

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 21:06
Kirjoittaja patti
P.Aholainen kirjoitti: Jotain pariutumis ongelmia koneilla sitten taitaa olla. :lol:
Joo, osa etsimistä on selvästi naispuoleisia ja osa miespuoleisia. Jääköön itse kunkin pääteltäväksi kummat aiheuttaa niitä häiriöitä ;)

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 21:37
Kirjoittaja Jussi
P.Aholainen kirjoitti:Kun tulee mahdollisuus niin kokeile miten ottaa toisista koneista gm,F5 ym.
häiriöitä.
Gm ottaa ainaskin AT Pro:sta ja Ace 250:stä nokkiinsa niin että reviirin rajat on tarkat jos samoilla apajilla mennään. :?
Mun yksilöllä taas riittää n. metrin turvaväli ämpäripään kaksviiskymppiseen ja Soulostin AT prohon :D Isoja eroja näissä pariutumisissa kyllä ihan yksilökohtaisesti.

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 22:46
Kirjoittaja Kätkäläinen
Mun ACE 350 menee ihan sekasin Patin lähellä :wink: :D

Lähetetty: 18 Tammi 2012, 23:59
Kirjoittaja Keseppa
Kätkäläinen kirjoitti:Mun ACE 350 menee ihan sekasin Patin lähellä :wink: :D
Mites sit patin etsimen lähellä? :lol:

Etsimet on tosiaan aina yksilöitä häiriöherkkyyden osalta myös. GM 3 tapauksessa yks syy erityiselle herkkyydelle voi olla kotelon sisällä oleva suojaus. Etulevyn kaikki säätimet on maadotettu samaan pisteeseen ja myös kotelon sisäpinta on tähän maadotettu eli sisäpinta on maalattu sähköjohtavalla massalla mihin on kiinnitetty johto. Eli samanlainen häiriösuojaus kuin keloissakin on sisällä. Jos näissä maadotuksissa on vähänkään huono kosketus niin häiriöt pääsee kotelon sisälle ja sekaantumaan elektroniikkaan. Yks reitti häiriöille on kelakaapeli jos sen kuorisukan maadotus on vähänkään heikko. Näiden ns. mekaanisten suojausten lisäks on tietysti myös suodatus elektroniikassa. Useimmat etsimet käyttävät vaan tuota suodatusta ja kaapelin suojausta.

Yks asia mikä kannattaa aina muistaa kun etsitään toisten läheisyydessä on että usein laitteet ei häiritse toisiaan kuuluvasti. Varsinkin kun etsimet toimivat samalla tai lähes samalla taajuudella niin voi käydä niin että etsimestä ei kuulu mitään mutta ei se myös löydä mitään kun häisiösuodatukset suodattaa kaikki sekasin menneet signaalit. Tuo homma on helposti todettavissaki. Laittaa pari etsintä päälle toistensa läheisyydessä ja koittaa heilutella jotain löytöä kelan edessä. Yllättävän monesti etsimet pysyy mykkänä. Kannattais pitää etsimet aina vähintään viiden mutta mielummin kymmenen metrin päässä toisistaan.

Sori patti että meni vähä OF:ks mut tätä viimestä varsinkin kannattaa "mainostaa" mahdollisimman usein

Lähetetty: 19 Tammi 2012, 08:56
Kirjoittaja patti
Keseppa kirjoitti: Sori patti että meni vähä OF:ks mut tätä viimestä varsinkin kannattaa "mainostaa" mahdollisimman usein
Aijaijai, mä ilmoitan modelle ;)

Lähetetty: 19 Tammi 2012, 09:18
Kirjoittaja Longway
Eikös nuo häiriöt jotka saattavat tulla läheisistä koneista poistu tuolla Frequency-säätimellä (pitäis ainakin vähentyä). Blisstool V1:llä säätö vaikuttaa +- 60Hz.
Meikäläisellä ei ole kokemuksia noista läheisyydessä olevista etsimistä, mutta ainakin voimalinjojen läheisyydessä tuo on toimiva säädin. (häiriöt poistuu tai vähenee).

Lähetetty: 19 Tammi 2012, 11:46
Kirjoittaja patti
Longway kirjoitti:Eikös nuo häiriöt jotka saattavat tulla läheisistä koneista poistu tuolla Frequency-säätimellä (pitäis ainakin vähentyä). Blisstool V1:llä säätö vaikuttaa +- 60Hz.
Meikäläisellä ei ole kokemuksia noista läheisyydessä olevista etsimistä, mutta ainakin voimalinjojen läheisyydessä tuo on toimiva säädin. (häiriöt poistuu tai vähenee).
Kyllähän se saattaa sitä vähentää ja poistaa kokonaan mutta sitten voi käydä niin, että sen kolmannen reissussa olevan kaverin etsin osuu häiritsevästi sille uudelle säädetylle taajuudelle.

Lähetetty: 19 Tammi 2012, 13:36
Kirjoittaja TAZ
patti kirjoitti:
Longway kirjoitti:Eikös nuo häiriöt jotka saattavat tulla läheisistä koneista poistu tuolla Frequency-säätimellä (pitäis ainakin vähentyä). Blisstool V1:llä säätö vaikuttaa +- 60Hz.
Meikäläisellä ei ole kokemuksia noista läheisyydessä olevista etsimistä, mutta ainakin voimalinjojen läheisyydessä tuo on toimiva säädin. (häiriöt poistuu tai vähenee).
Kyllähän se saattaa sitä vähentää ja poistaa kokonaan mutta sitten voi käydä niin, että sen kolmannen reissussa olevan kaverin etsin osuu häiritsevästi sille uudelle säädetylle taajuudelle.
Tai sitten jollain reppanalla on mukanaan E-trac, joka häiriköi melkein kaikilla mahdollisilla taajuuksilla :wink:

-TAZ-

Lähetetty: 19 Tammi 2012, 14:33
Kirjoittaja Keseppa
TAZ kirjoitti:
patti kirjoitti:
Longway kirjoitti:Eikös nuo häiriöt jotka saattavat tulla läheisistä koneista poistu tuolla Frequency-säätimellä (pitäis ainakin vähentyä). Blisstool V1:llä säätö vaikuttaa +- 60Hz.
Meikäläisellä ei ole kokemuksia noista läheisyydessä olevista etsimistä, mutta ainakin voimalinjojen läheisyydessä tuo on toimiva säädin. (häiriöt poistuu tai vähenee).
Kyllähän se saattaa sitä vähentää ja poistaa kokonaan mutta sitten voi käydä niin, että sen kolmannen reissussa olevan kaverin etsin osuu häiritsevästi sille uudelle säädetylle taajuudelle.
Tai sitten jollain reppanalla on mukanaan E-trac, joka häiriköi melkein kaikilla mahdollisilla taajuuksilla :wink:

-TAZ-
Mun ehdotus ois että etracit kiellettäis kaikista yhteispiipparoinneista :evil:

No ei vaiskaa :lol:

Lähetetty: 05 Helmi 2012, 10:06
Kirjoittaja NÄÄTÄ

Lähetetty: 08 Helmi 2012, 23:12
Kirjoittaja NÄÄTÄ
Tuossa video V2i version syvyystestistä. Saa olla jo iso lapio mukana. Puutarhalapiolla turha lähteä reissuun. :shock:

http://www.youtube.com/watch?v=EgI-pWwr9WQ

Tuossa toinen:

http://www.youtube.com/watch?v=dHRe2aXbNew

Lähetetty: 04 Huhti 2012, 05:40
Kirjoittaja Etsijä82
Blisstool ltc64x V3 syvyystestejä Amerikassa:
http://www.dankowskidetectors.com/discu ... #msg-27322

Blisstoolista en nyt ole kovin kiinnostunut, mutta vaikuttaa kyllä todella syvältä laitteelta. :shock:

Lähetetty: 04 Huhti 2012, 14:54
Kirjoittaja patti
Etsijä82 kirjoitti:Blisstool ltc64x V3 syvyystestejä Amerikassa:
http://www.dankowskidetectors.com/discu ... #msg-27322

Blisstoolista en nyt ole kovin kiinnostunut, mutta vaikuttaa kyllä todella syvältä laitteelta. :shock:
Mä olen tuosta Pistoolista vähän enemmän kiinnostunut ja olen huomannut tuon kultaketjujen tunnistamisen ilmatesteissä. Tosin GM3:kin tunnisti ko. ketjun, joten mitään ihmeellistä tuossa ei ole - paitsi amerikkalaisille ;)

Kylläpä alkoi tekemään mieli piippailemaan :shock: