Sivu 1/1
Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 01 Elo 2022, 20:08
Kirjoittaja Kangasmaa
Kävin metsäreissulla kaukana kaikesta. Korkean kankaan päällä on paljon isoja siirtolohkareita, joissa yhdessä oli hakattu ainakin kaksi naulantapaista kiven päälle kiinni. Kivi itsessään oli iso n. 2x3m . Lähinnä tuli mieleen olisiko joku yrittänyt halkaista isoa kiveä, mutta paikka on niin kaukana kaikesta ettei siinä olisi järkeä raahata isoa palasta mihinkään suuntaan. Sen tiedän että isovihan aikaan alueella on liikehdintää.
Isomman naulan kanta noin 1cm x 4cm
Ja pienemmässä näkyy vain tuollainen taittunut väkänen
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 01 Elo 2022, 22:57
Kirjoittaja heat
Yksi mahdollisuus on, että ne "siirtolohkareet" ovat todellisuudessa pronssikautisen, tänne jo pronssikauden alussa saapuneen arjalaisen/protogermaanisen soturiluokan talo- ja hautakiviä. Itse olen löytänyt useamman pronssia sisältävän polttohautauksen noiden "siirtolohkareiden" päältä eräältä alueelta. Yleensä oli vielä niin, että oli yksi isompi lohkare, "talokivi" ja siitä läheltä lähti jono pienempiä lohkareita. Mitä isompi isäntä/emäntä, sitä isommat lohkareet. Niissä on poikkeuksetta vielä leikkauksia, veistelyä ja muotoilua.
Ilmoitin näistä ja metallia sisältävistä polttohaudoista Museovirastolle n. vuosi sitten. En tiedä, ovatko tutkineet sen tarkemmin. Useassa polttohaudassa oli vielä poltetun miekan tms. kärkiosa katkaistuna siellä. Mullon pari niitä täällä tallessa. Just in case
Museoviraston Määränen luokitteli vastaavat aiemmin jääkauden lohkareiksi ja toisaalla myös modernin ajan, 1900-luvun isännän siirtämiksi tms.
Äkkiä katsottuna ylemmässä kuvassa on lintu mainen hahmo ja alemmassa pienikokoinen, naista esittävä kaiverrus.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 02 Elo 2022, 17:25
Kirjoittaja Rautasika10
Moi,
Nämä ovat selviä kivenhalkaisukiiloja,keskellä on varsinainen kiila ja sivuilla apukiilat joiden päät on taivutettu sivuille
jotteivat ne painu alas keskellä olevaa kiilaa iskettäessä. Olen itsekkin löytänyt kiven jossa oli kiiloja jumissa, jostain syystä homma on jäänyt kesken.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 02 Elo 2022, 19:07
Kirjoittaja heat
Kyllähän muinoinkin halkaistiin ja työstettiin kiviä. Jos paikka on korvessa keskellä ei mitään, niin voi hyvin olla jotain muinaista. Erään lohkareen päällä huomasin kerran työstöä ja jotain rautatöhnää. Alueella on muinaishautoja ym.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 02 Elo 2022, 19:47
Kirjoittaja Turun jeppe
Jonkun kesken jääneeltä kivenhalkaisuprojektilta tämä vaikuttaa, ehkä joskus joku ajatteli kivien työstön korvessa olevan hyvä idea
Pronssikaudella olisi raudasta tehty aseita ennen nauloja/halkaisukiiloja jos olisi hallittu sen käsittely.
Ja epäilen, että mikään muinainen rautaesine säilyy noin hyvänä kalliossa kaikkien vuodenaikojen ja säiden vapaana riistana.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 02 Elo 2022, 20:47
Kirjoittaja Kangasmaa
Kiitos vastauksista! Jotain tämmöistä halkaisua tässä epäilinkin. Rinteen alapuolella n.puolen kilometrin päässä on ollu 1700 luvulla tölli, jossa on pari sukupolvea asustanut. Mutta sen jälkeen ei asutusta ole mailla eikä halmeilla. Joten lieköhän heidän tekosiaan tämä yritys vaikka lähempänä tölliä on ollut isoja kivejä raahattavaksi vaikka mihin tarkoitukseen.
Tuossa vielä huono kuva kivestä
Laakean kiven koko siis 2x3 m ja metrin korkea.. Vieressä toinen samanlainen kivi, mutta siinä ei rautaa ollut.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 03 Elo 2022, 12:52
Kirjoittaja heat
Turun jeppe kirjoitti: ↑02 Elo 2022, 19:47
Jonkun kesken jääneeltä kivenhalkaisuprojektilta tämä vaikuttaa, ehkä joskus joku ajatteli kivien työstön korvessa olevan hyvä idea
Pronssikaudella olisi raudasta tehty aseita ennen nauloja/halkaisukiiloja jos olisi hallittu sen käsittely.
Ja epäilen, että mikään muinainen rautaesine säilyy noin hyvänä kalliossa kaikkien vuodenaikojen ja säiden vapaana riistana.
Perinnehän on voinut joidenkin osalta jatkua rautakaudelle. Tässä yksi lohkare/monumenttia, jonka päällä oli todennäköinen polttohauta tai useampi, siis jäänteet. Samalla neliökilometrin alueella oli useampi näitä ja aina pronssia, yhdessä kauempana sijaitsevassa myös rautatöhnää, mutta siis töhnitty itse kiveen, ei irtonaisina möhkäleinä.
Ja hautauksissa usein myös poltettu, katkaistua pronssista miekan terää muistuttava pala.
Jotain poltettua muinaisasetelmaa löytyi aivan matalankin, pienehkön kiven päältä.Siinä oli jokin kasvoja muistuttava asetelma. Ja siinäkin oli osana tuollainen miekanterää muistuttava kappale, poltettu.
Mä tutkisin kyllä tuon rautakappaleen kiven kin hieman tarkemmin, oli tuo rauta miltä ajalta tahansa. Vaikuttaa nimittäin vahvasti pronssikautisen soturiluokan isännän talokiveltä.
Isommat lohkareet, erityisesti tasapintaiset ovat kaiketi varhaisempien isäntien ja/tai emäntien asuinpaikan monumentteja. Näistä löytyy varmemmin pronssia ja polttohautausta. Siis ihan vinkkinä vaan, jos jotakuta kiinnostaa paneutua aiheeseen enemmän
Mutta joo, parissa tuon koluamani alueen todella isossa megaliitissa/megaliittiveistoksessa on jopa hopeaa, läikätty sinne jollain konstilla. Ainakin toiseen näistä hopeamerkityistä megaliiteista liittyi todennäköisesti danai/tane-heimo, kuuluisa merikansanakin tunnettu heimo, koska sieltä löytyi kolmio-kaiverrusta ym. Kolmio oli tään tane-danain heimon symboli.
Alueella, mitä nyt tutkailen on myös hopealla koristettuja hauta-tai muistokiviä. Ja myös kolmiokaiverrusta.
Tässä yksi
Siinä muikeaan tane-miesveistokseen/hautakiveen on valutettu hieman hopeaa. Rautaa ja lasia löytyi ihan n. metrin päästä, mua vaan hämää se lasi, mistä kyselinkin toisessa ketjussa.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 03 Elo 2022, 19:13
Kirjoittaja Lertukka
Mitä sieniä sää heat oot syöny?
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 03 Elo 2022, 22:54
Kirjoittaja heat
Lertukka kirjoitti: ↑03 Elo 2022, 19:13
Mitä sieniä sää heat oot syöny?
Miten niin? Onks sun mielestä polttohautaukset kivien päälle laitettuina jotenkin ufo juttu? Että täällä jyystivät vaan jotkut siperialaiset luunuoliensa kanssa ja muita ei ollut?!
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 04 Elo 2022, 05:38
Kirjoittaja Lertukka
Vähän turhan lennokkaita nää sun jutut
hopeaa valettu kiveen ja rautatöhnät sotkettu kivenkylkeen, hohhoijjaa. En kai minä mistään väsyneistä siperialaisista puhunut mutta nyt vähän järkeä päähän
. Löydät kyllä näitä "hopeajuovia" jokapaikasta jos oikeen mielikuvitusta käytät. Kai nyt sentään maanomistajalta luvat kysyt näille kaivauksillesi? Kivistä riivitty sammaleet pois surutta. Ja kiitos kuvan jos sais näistä miekan kärjistä ja pronssitöhnistä
.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 04 Elo 2022, 06:00
Kirjoittaja Lertukka
heat kirjoitti: ↑03 Elo 2022, 22:54
Lertukka kirjoitti: ↑03 Elo 2022, 19:13
Mitä sieniä sää heat oot syöny?
Miten niin? Onks sun mielestä polttohautaukset kivien päälle laitettuina jotenkin ufo juttu? Että täällä jyystivät vaan jotkut siperialaiset luunuoliensa kanssa ja muita ei ollut?!
Eikö nämä pronssikautiset polttohautaukset ole yleensä kivien alla
. Toki senaikasille rantakallioille monesti polttohaudattu ja kasattu kiviä päälle. En kyllä ole kuullut että siirtolohkareille olisi haudattu yhtään ketään.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 04 Elo 2022, 12:40
Kirjoittaja heat
Lertukka kirjoitti: ↑04 Elo 2022, 06:00
heat kirjoitti: ↑03 Elo 2022, 22:54
Lertukka kirjoitti: ↑03 Elo 2022, 19:13
Mitä sieniä sää heat oot syöny?
Miten niin? Onks sun mielestä polttohautaukset kivien päälle laitettuina jotenkin ufo juttu? Että täällä jyystivät vaan jotkut siperialaiset luunuoliensa kanssa ja muita ei ollut?!
Eikö nämä pronssikautiset polttohautaukset ole yleensä kivien alla
. Toki senaikasille rantakallioille monesti polttohaudattu ja kasattu kiviä päälle. En kyllä ole kuullut että siirtolohkareille olisi haudattu yhtään ketään.
Ensinnäkin, multa pyydettiin yksärillä kuvia noista monumenteista, joiden päällä polttohautauksia. Toisekseen, ne ovat sisämaasta, ja ilmeisesti liittyvät jotenkin hiidenkiuaskulttuuriin, saman metallikulttuuri-arjalaissoturikansan aikaansaannoksia.
Mä en henk. koht. voi sille mitään, että nykyisessä "Suomessa" virka-arkeologien tutkimuksen taso on niin huono, ettei mistään saada tolkkua.
Nää arjalaiset muinaisheimot eli R1a-ydna tanet, vesi(gootit), jäämit, simot, jätit jne. olivat ylipäänsä ainoita, jotka osasivat työstää metallia. Kaikki pronssikautinen tai rautakautinen metalli mikä löytyy, on näiden muinaisten mv-heimojen metallia.
Mun mielestä nykyiset Siperian rikastukset ym. Museovirastoa myöten voivat painella vaikka Burjatiaan tutkimaan omien esi-isiensä jurtanpohjia, niin tutkimus saataisiin terveelle faktapohjalle täällä "Suomessakin".
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 04 Elo 2022, 13:47
Kirjoittaja Lertukka
Kannattas lähtä opiskelemaan arkeologiaa tai historiaa jos noin hyvin on historia hallussa. Ei kukaan ota sua tosissaan jos täällä huutelet ilman titteliä, valitettavasti. Kyllähän sitä luonnosta löytää kaikkea jos vaan mielikuvitusta käyttää. Mielikuvitusmaailma ja todellisuus kuitenkin on hyvä pitää erillään.
Re: Oudot naulat kiveen hakattuna
Lähetetty: 04 Elo 2022, 15:21
Kirjoittaja iipe
lyön lukkoon tämän ja heat jatkaa omissa ketjuissaan "lennokasta" ajatuksenjuoksuaan