Sivu 1/1

Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 00:37
Kirjoittaja Möykky
Ensimmäistä metallinpaljastinta hankkimassa hintaluokassa noin 500Euroa.

Merkkejä ja malleja on niin tuhottomasti, että on ummikkona hankala tehdä hyvää ostosta, kun käytännön kokemusta näistä ei vielä ole.

Lopulta melkein kallistuin Garrett Ace Apexiin. Sen saisi budjetin rajoissa, sitten tulikin se iso mutta. Eli se käyttää sisäistä "puhelimen akkua". Tiedän että sillä on hyvät puolensa keveyden ja helppokäyttöisyydensä ja kapasiteettinsa suhteen ja joillakin tämän tyyliset akut ovat kestäneet neljästä vuodesta eteenpäinkin menettämättä akkutehoa juurikaan. Itse arvostaisin laitetta joka käyttää 1.5V AA paristoja tai akkuja, koska haluan laitteen millä vielä tekeekin jotain vielä 10 vuoden kuluttua. Surullisena kokemuksena itsellä on pari vanhempaa läppäriä mihin ei enää saa akkuja ja toinen ei edes toimi pelkän virtajohdon varassa.

Garrett Ace 400i olisi toinen vaihtoehto sen saisi alle 500Euron pinpointterin kanssa, mutta se taitaa olla nyt jo sen verran vanhaa tekniikkaa että saisiko siinä tarpeeksi rahoille vastinetta..

Arvostaisin kovasti jos voisitte antaa jotain hyviä suosituksia suht uusista laitteista, mikä käyttäisi 1.5V paristoja. Periaatteessa sisäisellä akulla toimivakaan ei ole poissuljettu, jos sitä voi käyttää suoraan ulkoisen virtalähteen kanssa (tarkoittaen että vaikka akku olisi rikki tai irrotettuna). Käyttölaitteitahan nämä ovat, mutta inhottaa ajatus, että akun vioittuessa laitteesta tulee hyödytön.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 08:31
Kirjoittaja Haarukka
Ei oo pariin vuoteen nyt tullu uusia vilkuiltua joten kävin FD:n sivuilla vähän kelaan. Huolestuttavaa tosiaan näyttää olevan suuntaus virtalähteiden kans, yhä useampi käyttää sisään rakennettua akkua.

Fisherit ja Tecneticsin koneet ainakin käyttää AA paristoja, osaan menee niitäkin vain kaksi. Tecnetics kärsi alkuaikoina pinpoint napin rikkoontumis ongelmista, itse en sitä käytä missään koneessa niin ei olisi ongelma.

Golden Mask ois mukava "välimalli" virtalähteen suhteen. Itse vaihdettavat ladattavat paristot (10kpl AA). On suorituskykyisiä ja edullisia laitteita jos tilaa suoraan valmistajalta. näistä on omaakin kokemusta (GM1 ja GM4) ja voisin kuvitella käyttäväni niitä edelleen, ainakin peltoetsinnässä mieluummin kuin ACEja.

Jos nyt ainakin kymmenen eri laitteen kokeilemisen jälkeen pitäisi tuolla 500e budjetilla ja AA paristovaatimuksella harrastus aloittaa niin voisin ihan hyvin päätyä Minelab Vanquish 540 pro packiin: https://finndetector.com/Metallinpaljas ... pointteri/
Miksi:
-Ei ole koskaan ollut Minelabia
-Ei ole koskaan ollut monitaajuuslaitetta
-Minelab on pitkään toiminut ja tunnettu valmistaja
-Tuossa paketissa kaksi erikokoista kelaa, joka minusta paljon tärkeämpää kuin ylenpalttinen asetusten säätö tai harvoin tarvittavat lisäominaisuudet. Miinusta siitä että tuo pienempi kela on liian suuri, voisi olla ihan hyvin 4"-5".
-Paketissa myös pinpointeri

HOX: Jos joku Findetectorilla lukee näitä niin laittakaapa noihin 540:n tietoihin oikeat kuvat. Sekä teillä että kärkkäisellä niissä kuva 340:n naamataulusta :D

Mutta joo, ei tullut etsintäkuumetta vaikka vähän taas asiaan perehdyin. Jatkan Makro racer 2:lla ja Acella :)

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 09:31
Kirjoittaja Klippa
Vanquish 540 ilman muuta. Uutta tekniikkaa ja luotettava merkki. Netistä kun olen katsellut vertailuja on tuo Apex saanut aika paljon kuraa erottelukyvystään. Se on aika tärkeä ominaisuus ja tappaa mielenkiinnon nopeasti jos ja kun vähänkään roskaisilla paikoilla kiertelee.

Ace 400 oli itselläkin vuosia ja kova peli oli sekin, vaan nykyään kallistuisin Minelabin puolelle.

Vaikuttaa myös helppokäyttöiseltä käyttöliittymä, monitaajuus jne...

Olisi mielenkiintoista päästä testaamaan tuota konetta itsekkin kun niin kovin maailmalla kehuvat.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 09:48
Kirjoittaja Möykky
Kiitos paljon vastauksista. Vanquish 540 vaikuttaisi kyllä pätevältä peliltä ja hintaluokkaankin sopisi hyvin.

Pitää vielä lukea arvosteluja ja katsoa videoita minkälainen peli on tarkemmin.

Ainakin näyttäisi aika hyvin piippaavan syvältäkin (1Euron pitäisi piipata jopa 35cm asti mitä yhdellä sivustolla sanotaan, taitaa olla syvämmältä mitä esim. Ace 400i).

Varmaan kolmen vuoden ajan jo päässä muhinut ajatus että pitäisi ostaa metallinilmaisin, mutta tänä kesänä ajattelin pistää töpinäksi.

Sisäänrakennetut akut vielä ymmärtää joissain täysin vesitiiveissä Kallessa paljastimissa, mitkä pitääkin olla liimattuja paketteja. Mutta keskiluokan ja pelkästään roisketiiveissä surettaa miten mahtaa tulevaisuudessa toimia.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 12:42
Kirjoittaja Haarukka
Möykky kirjoitti: 04 Heinä 2021, 09:48 Ainakin näyttäisi aika hyvin piippaavan syvältäkin (1Euron pitäisi piipata jopa 35cm asti mitä yhdellä sivustolla sanotaan, taitaa olla syvämmältä mitä esim. Ace 400i).
Antaako niin syvältä ID:n vai vaan pelkän äänen? Acethan on ohjelmoitu niin että ääni tulee vasta kun kuvittelevat tunnistavansa kohteen ID:n. Esim. tuo makro racer vakiokelalla vikisee kolikkoa ilmatestissä kauempaa kuin ace 15x12 kelalla, mutta ace antaa ID:n kauempaa. Ilmatestissä siis näyttää että makro racer olisi parempi, mutta se pitää käytännössä pikku vikinää koko ajan kun kelaa heiluttelee maata vasten, niin oikeasti nuo heikot singnaalit ei huomiota herätä saati saa innostumaan kaivamisesta.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 21:25
Kirjoittaja Möykky
Voitteko vähän selventää ja vääntää rautalangasta miten ne kelat eroavat toisistaan ja kuinka usein niitä tulee vaihdeltua kesken etsintöjen.

Olenko ymmärtänyt oikein että eri kohteille ja tarkoitusperiin toimivat eri kelat paremmin. Keskikokoiset DD-kelat ovat ns. yleiskeloja jotka toimivat suhteellisen hyvin jokaisessa ympäristössä. Isot kelat olisivat hyviä esim. pelloilla ja suurissa kohteissa, joilla olisi suuri peittoala ja ottaisi syvältä, mutta eivät ole tarkkoja. Ja pienet kelat olisivat sellaisia, millä kannattaa tutkia hyvin rajattuja eli alueita missä tietää varmasti olevan jotain tai erityisen "roskaisia" alueita millä saa napattua hyvin kunhan vain tutkii tarpeeksi järjestelmällisesti ja tarkkaan.

Ei ole ketään tuttavapiirissä kuka voisi opastaa tähän maailmaan niin joutuu alkeista opettelemaan.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 21:48
Kirjoittaja Haarukka
Ihan oikein olet ymmärtänyt.

Lisäksi keloja on kahta tyyppiä, CC ja DD. CC-tunnistaa kohteen metallin jonkun verran paremmin, esim. kaljapullonkorkki ja muu isompi rauta tunnistuu niillä luotettavasti raudaksi eikä kolikoksi. Haittapuolena se, että kun tunnistusalue on leveyssuunnassa isompi niin jos alle sattuu esim. naula ja kolikko niin niitä ei pysty erottelemaan vaan signaali on joku "sotku" tai puhdasta rautaa.

Pääsääntöisesti vähänkään kalliimmissa nykykoneissa käytetään DD-tyyppisiä keloja koska nämä koneet osaa antaa yhdelle kohteelle useampaa eri ääntä, eli vaikka em. kaljapullon korkki tunnistuisi hopeaksi niin äänen rautapörähtelystä(iron audio) sen erottaa kolikosta. Ace 400:ssa on tämä iron audio toiminto, vaikka muuten on samanlainen "ovikello" kuin muutkin Acet.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 22:12
Kirjoittaja Möykky
Erään vanhan rakennuksen alla olisi kuulopuheen/perimätiedon mukaan haudattuna pieni metallirasia, voisiko metallinpaljastimella olla mahdollista paikantaa kyseistä rasiaa. Asia on jäänyt kaivelemaan useaksi vuodeksi mieltä, eikä lattiaa ole pelkän huhun vuoksi raaskinut alkamaa purkamaan.

Kyseessä on kerros muovimattoa, lautaa ja ehkä pieni kerros betonia.

Oman käsityksen mukaan kyseessä voi olla liian haastava paikka metallinilmaisimelle koska laudoissa on juoksujen kohdilla naularivistöt, ja sisätiloissa kulkee sähköjohtoja. Onko ihan toivoton paikka jollekin pienelle sniperkelalle? Etäisyys ei ole ongelma koska luultavasti 10cm päässä lattian yläpinnasta, mutta ottaako liikaa häiriötä ympäristöstä. Naularivistöt menee samoilla kohdilla niin niistä pystyisi arvioimaan mitkä on niistä johtuvia. Mutta jos boksi on juoksujen välissä niin mahtaisiko onnistua?

Boksi on luultavasti rautaa ja kooltaan jotain 20x30x30 kokoinen.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 22:26
Kirjoittaja Haarukka
Aika vaikea pala. Näissä koneissa ei hirveästi ole panostettu tuohon rauta-alueeseen, eli iso rauta, pieni rauta, rautasilppua... kaikki antaa yksinkertaisesti rauta signaalia ja ID-alue on aika kapea verrattuna koko asteikkoon. Saattaisi onnistua paremmin jollakin rakennuspuolen laitteella joka on suunniteltu esim. vesiputkien hakemiseen ja joka ei tunnista lyijykynää ohuempia kohteita ollenkaan.

Vahva veikkaus on, että löydät jostakin kohti poikkeavan signaalin, rikot lattian etkä löydä sitä mitä etsit vaan jotakin muuta rautaroskaa. Sitä ei nimittäin usko muut kuin aarteenatsijät kuinka paljon metalliroskaa ihminen jälkeensä jättää :lol:

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 22:33
Kirjoittaja Möykky
Näistä tapauksista on ollut juttua maailmalta kuinka porukka purkaa koko talon, etsiessään jotain aarretta huhupuheiden takia. Toisaalta mistä sitä tietää vaikka siellä olisikin jotain.. :P

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 04 Heinä 2021, 23:07
Kirjoittaja Klippa
Palatakseni aiheeseen (ja hehkuttaakseni Minelabia) tuohon 540een näyttää saavan jopa softan päivityksen joka on kyllä harvinaista tuossa hintaluokassa.
Voit siis päivittää laitteen usb portin kautta. Tästä voi olla iso apu että voit valita uuden tai vanhan version omien mieltymystesi mukaan.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 17 Heinä 2021, 07:41
Kirjoittaja Markkuh
Onhan noita uudempia laitteita tullut katseltua, mutta ongelmana juurikin tuo siäinen akku. Itselleni tärkeää, että laitteeseen käy myöss paristot / irtoakut. paristoja kun saatavilla sieltä sun täältä, mutta sisäisten akkujen lataamismahdollisuutta ei. Pitäydyn edeleen paristokäyttöisissä. Laitteita kun ajattelee rakenteellisesti ja tekniikaltaan, niin ei ole mahdotonta tehdä sellaista, mihin kävisi paristot ja vaihdettavat akut. Akku voisi olla hyvinkin moduuli, minkä voisi laittaa laitteeseen ja tai ladata laitteessa tai ulkopyolella. Olisi mahdollista ostaa akkuja erikseen, niin ois matkassa ladattuja vara-akkuja. Noh, kait valmistajat tämänkin ajatelleet ja tarpeettomaksi ajatelleet.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 17 Heinä 2021, 12:33
Kirjoittaja Juz
Hei, suosittelen kyllä tuota vanquish- sarjaa on jäätävän hyvä laite hintaluokassaan! Laitan sulle yksityisviestiä tuosta kun on itselläkin tuo sama kobe🙂

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 17 Heinä 2021, 14:33
Kirjoittaja Möykky
Hommasin Minelab Vanquish 540. Ja kerkesin sillä perata mökin uimarantaa. Useampi naula ja popniittäjä siitä uimarannasta löytyi. Onneksi ei ole jalkapohjiin osunut.

Ensimmäinen metallinilmaisin itsellä ja niiden säätöjen kanssa on vielä opettelua mitä kannattaa käyttää. Yllätyksenä vähän tuli miten paljon sitä rautaroskaa ihminen kylvää ympäristöönsä. Jos jostain rakennuksen läheltä meinaa etsiä niin aika tekemätön paikka, kun niitä nauloja on niin tuhottomasti maan sisällä. Täytyy kokeilla pienellä kelalla ja opetella miten niitä saisi suodatettua.

Mutta vaikuttaa kyllä näin yhden kerran kokemuksilla aika pätevältä vehkeeltä.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 18 Heinä 2021, 18:50
Kirjoittaja Teutori
Ei kai siihen hyvään ensikoneeseen 500€ tarvitse...

https://finndetector.com/Metallinpaljas ... gIy1vD_BwE

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 18 Heinä 2021, 20:13
Kirjoittaja Haarukka
Teutori kirjoitti: 18 Heinä 2021, 18:50 Ei kai siihen hyvään ensikoneeseen 500€ tarvitse...

https://finndetector.com/Metallinpaljas ... gIy1vD_BwE
Tuota ei voi käyttää normaali paristoilla, mikä tässä oli kai aika lailla ykkös kriteeri :roll:

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 18 Heinä 2021, 21:08
Kirjoittaja Teutori
Haarukka kirjoitti: 18 Heinä 2021, 20:13
Teutori kirjoitti: 18 Heinä 2021, 18:50 Ei kai siihen hyvään ensikoneeseen 500€ tarvitse...

https://finndetector.com/Metallinpaljas ... gIy1vD_BwE
Tuota ei voi käyttää normaali paristoilla, mikä tässä oli kai aika lailla ykkös kriteeri :roll:
No ei, kiinteä on akku.
Mutta ainakin uutena ennen väsyy etsijä kuin akku, vaikka olisi pidempikin reissu ja ladata voi USB-laturilla.
Ihan ihmeellinen on tuo akun kesto tuossa Noktassa...
Tuskinpa monikaan muuten käyttää samaa etsintä 10 vuotta, itse en ainakaan tunne ketään.
Ja onhan se paristojen kanssa tuppurointi, ettenkö sanoisi, vähän sellainen turha mutka nykytekniikalla.
Noktaan löytyy kyllä käteväkätiselle akunvaihto-ohjeet, jos sellainen tulee tarpeelliseksi.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 20 Heinä 2021, 20:26
Kirjoittaja VeeVee
Itse en edes harkitsisi paristovehkeitä. Kyllä se kone ehtii vaihtua, ennenkuin akku yrvähtää. Ja kyllä ne kiinteätkin akut saa vaihdettua :D
Kolvi kauniiseen käteen ja askartelemaan. Ihminen ne on kasannut, joten ihminen saa sen myös purettua :lol: (ja ehkä myös kasattua uudelleen)

Hyvä esimerkki:
Taannoin korjasin auton abs-pumpun vaikka "sitä ei voi korjata mitenkään", 1200€:lla yrittivät myydä uutta pumppua ja itse arvelin, että hiilet menny pumpun sähkömoottorista. "Ei niitäkään voi vaihtaa!" -kuului vastaus useammalta pajalta.
Lumituiskussa pihalla sitten itse tartuin toimeen. 7€ maksoi sirkkelin hiilet Biltemasta, jotka viilalla sovittelin. Töitä tunti. Toimi sen kaksi vuotta, kunnes vaihdoin autoa.

Re: Valinnan vaikeus (lähinnä akut huolettaa)

Lähetetty: 21 Heinä 2021, 10:41
Kirjoittaja Möykky
Sellaiset 18650 suojapiirilliset akut on helppo vaihtaa jos kotelon saa näppärästi avattua. Ne on yleisiä ja ovat yleensä pelkällä puristusvoimalla kiinni laitteessa.

Mutta sellaiset "puhelinakut", mitä jotkut valmistajat mainostaa laitteissaan olevan on sitten toinen asia. Niiden saatavuutta ja hintaa ei voi kovin ennustaa tulevaisuuteen. Kyllä niihin vanhoihin 90-luvun nokialaisiin puhelimiinkin saa vielä akkuja kiinasta, mutta laatu on niissä huono ja tyhjenee päivässä.

Jos ostan joskus vielä sisäisellä akulla olevan paljastimen niin "puhelinakkuja" en niissä hyväksy, vaan pitää olla helposti vaihdettavia esim. 18650 akkuja.