Sivu 1/1
Mikä kirves?
Lähetetty: 16 Elo 2015, 21:18
Kirjoittaja jamppe
Tämmönen hieman "erikoisempi" kirves löytyi eilen pellosta. Olisko mitään ideoita tästä? Itsellä tuo kirveidentunnistus ei ole yhtään hanskassa..

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 12:29
Kirjoittaja Kultaseppä
Ilman tarkempia löytöpaikkatietoja jäänee paljolti arvaukseksi, mutta näin lennosta arvioisin merovingi/viikinkiaikaiseksi työkirveeksi. Pitäisi tietenkin tutkia ensin typologisesti ja lisäksi mikrorakennetta skoopilla + metallografiset analyysit, ennen lopullisia johtopäätöksiä.

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 16:06
Kirjoittaja jamppe
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 16:20
Kirjoittaja brosse
Onko kirveessä murtopinta hamarapuolella , näyttäisi siltä ?
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 16:56
Kirjoittaja jamppe
brosse kirjoitti:Onko kirveessä murtopinta hamarapuolella , näyttäisi siltä ?
Joku "valuvika" siinä taitaa ainakin olla ja näköjään tuolla hamaran sisäpuolella on ööö.. kiila tai joku vahvike?

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 17:02
Kirjoittaja brosse
Veikkaan vanhaksi leimakirveeksi

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 18:24
Kirjoittaja Kultaseppä
Mahdollista, vaikka olisi kieltämättä erikoinen kolmiomainen silmä. Ehkäpä isoja rakennus- ym. puita leimattiin hyvinkin varhain.

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 18:25
Kirjoittaja iron maden
brosse kirjoitti:Veikkaan vanhaksi leimakirveeksi

Paljon mahdollista jos se leimapää on katkennut ja siitä on haluttu rautapalalla tehdä vielä käyttökirves!
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 17 Elo 2015, 20:03
Kirjoittaja Kultaseppä
jamppe kirjoitti:
Ps. Voin laittaa löytöpaikkatiedot privana jos kiinnostaa.
Pistä tiedot, niin katsotaan irtoaako ruostetta, vai löytyisikö jokin lisävinkki...!
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 19 Elo 2015, 16:14
Kirjoittaja Kultaseppä
Nyt oli aikaa pohtia kirveenterää ja käydä läpi axe-databasen mallistoja. Tuo voi olla se, jonka aluksi totesin, tai yhtä hyvin nuorempi nk. hakokirves. Jaalasta ja Savitaipaleelta on löytynyt muutama samantapainen kolmikulmasilmäinen, joiden on epäilty tulleen naapurista. Mene ja tiedä, sillä samalla silmällä kirvestä löytyy kaikista muistakin Itämerenmaista.
Terä on joka tapauksessa kyläsepän takoma ja siinä näkyy teränsuuhun ahjohitsattu erillinen hiiliteräspala, joten kannattaisi ehdottomasti säilyttää tulevaisuuden metallurgiasukupolvien tutkittavaksi.
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 19 Elo 2015, 17:39
Kirjoittaja iron maden
Kirveet kylläkin taottiin yhdestä palasta ja tuo ns ahjohitsattu lisäpala tukee sitä että kirvestä on muokattu jälkeenpäin. Murtopinta liitoksineen kertoo saman !
http://postimg.cc/image/7hptmb4rt/
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa! Selvät murtopinnat ,toiselta laidalta leveämmin taivutettu kun taas toinen häthätää yltää pitämään korjauspalaa paikoillaan!
Siis selvästi katkenneen kirveen uudelleenkorjaus ja aika hätäinen vieläpä!
Ilmeisesti maatilan omassa pajassa korjattu!
Maatiloillahan (isommilla) oli usein paja ahjoineen, jossa tehtiin ns vähäpätöisemmät korjaukset!
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 19 Elo 2015, 19:43
Kirjoittaja Kultaseppä
Ei toki kerro kuvat kaikkea, varsinkaan umpiruosteisista esineistä. Ei pidä menetelmäarviokaan paikkaansa, sillä osa kirveistä tehtiin levytavarasta kääntämällä vielä keskiajalla ja hitsattiin ahjossa kiinni, kuten väliin jäänyt teräpalakin. Esimerkiksi viikinkien sotakirveistä suurin osa silmistä on tehty kääntämällä ja puolisko hitsattu runkoon. Myös kyseisessä kirveessä näkyy todennäköinen sauma silmän juuressa, joten asia olisi varmistettava tarkemmin tutkimuksin. Mikään ei siis ole niin selvää, kuin epäselvä.

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 19 Elo 2015, 20:40
Kirjoittaja brosse
James Austin - Forged Axes. Historical Blacksmithing & Tools
Viikinkikirves
https://www.youtube.com/watch?v=LQaaS71yfvM
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 20 Elo 2015, 13:17
Kirjoittaja Kultaseppä
Tässä yksi esimerkki vasaroidusta levystä pyöräytetyn viikinkikirveen silmästä, jossa hitsauskohta näkyy erinomaisen hyvin,
ajoitus on muistaakseni 1000-luvun alkuvuosissa. Pistä Jamppe terä postiin, niin katson mikroskoopissa, mitä terä on syönyt ja
lähetän sen takaisin + mikroskooppikuvat sähköpostiin, niin katsotaan kenen spekulaatiot osuu oikeaan. Laitan yv:ssä osoitteen kohta:

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 20 Elo 2015, 13:37
Kirjoittaja jarpat
Hyvää vääntöä! Just tällasten threadien lukeminen on paljon jännempää, kuin moni tv-sarja. Saas nähä millon sitä ittekin joskus vaikka kirveen jämän löytäis...
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 20 Elo 2015, 15:11
Kirjoittaja iron maden
Kultaseppä kirjoitti: Ei pidä menetelmäarviokaan paikkaansa, sillä osa kirveistä tehtiin levytavarasta kääntämällä vielä keskiajalla ja hitsattiin ahjossa kiinni, kuten väliin jäänyt teräpalakin. Esimerkiksi viikinkien sotakirveistä suurin osa silmistä on tehty kääntämällä ja puolisko hitsattu runkoon. Myös kyseisessä kirveessä näkyy todennäköinen sauma silmän juuressa, joten asia olisi varmistettava tarkemmin tutkimuksin. Mikään ei siis ole niin selvää, kuin epäselvä.

Höpö höpö! Kyl mie kirveisiin olen ikäni perehtynyt ja mitään paikkapaloja niis ei ole esiintynyt, missään päin maailmaa, muutoinkun pikapikaa korjatuissa kirveissä! Brossen video kai valaisee hieman asiaa! Ei kannata kusta silmään asiantuntijaa!
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 20 Elo 2015, 15:48
Kirjoittaja Kultaseppä
Ei tässä ketään silmään kusta, eikä ole väitetty kirveessä olevan paikkapaloja...!!!
Itsekin muuten kuvittelin aikoinani seppämestarilta saadun muutaman vuoden opin jälkeen olevani todellinen asiantuntija ja tietäväni lähes kaiken melkein asiasta kuin asiasta. Myöhemmin oli edessä nöyrtyminen...

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 20 Elo 2015, 15:54
Kirjoittaja iron maden
Kultaseppä kirjoitti:Ei tässä ketään silmään kusta, eikä ole väitetty kirveessä olevan paikkapaloja...!!!
Itsekin muuten kuvittelin aikoinani seppämestarilta saadun muutaman vuoden opin jälkeen olevani todellinen asiantuntija ja tietäväni lähes kaiken melkein asiasta kuin asiasta. Myöhemmin oli edessä nöyrtyminen...

Ok! Pohditaan siis lisää! Äläkä suutu, koska mie esitin vain oman arviointini esineestä!
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 20 Elo 2015, 23:34
Kirjoittaja Kultaseppä
En suutu en ja toivomme tietenkin kaikki, että totuus löytyy.

Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 21 Elo 2015, 18:50
Kirjoittaja Goldman1
Kultaseppä kirjoitti:Tässä yksi esimerkki vasaroidusta levystä pyöräytetyn viikinkikirveen silmästä, jossa hitsauskohta näkyy erinomaisen hyvin,
ajoitus on muistaakseni 1000-luvun alkuvuosissa. Pistä Jamppe terä postiin, niin katson mikroskoopissa, mitä terä on syönyt ja
lähetän sen takaisin + mikroskooppikuvat sähköpostiin, niin katsotaan kenen spekulaatiot osuu oikeaan. Laitan yv:ssä osoitteen kohta:

Olisiko mahdollista laittaa mikrorakennekuvia tänne ketjuunkin...tai yv postiin. Itsellänikin on muutamia wanhoja teriä tutkimuksen alla joten vertaailumatsku on aina tervetullutta.

..kiitos
Re: Mikä kirves?
Lähetetty: 22 Elo 2015, 08:21
Kirjoittaja Kultaseppä
Olisi sen verran iso työ edessä, ettei aika riittäisi siihen millään, mutta katsele ja lue Rautakymi.fi sivustolta lisää. Siellä on ainakin yksi kuva Loviisan Viirankoskelta; moottoritielinjalta löytyneen teräkatkelman ahjohitsaussaumasta, jonka otin Olympus MG:llä:
