aarremaanalla.com

Miten menee laki muinaismuistojen ostamisen suhteen? Paljon on löytöjä myynnissä esim. Euroopassa ja tietenkään ostaja ei voi tietää esineen alkuperää tai löytöpaikkaa varmasti. Koskeeko näitä joku EU laki vai mennäänkö myyjän maan lakien vai ostajan kansallisten lakien mukaan? En löytänyt mitään ennakkotapausta. Hienoja esineitä menee mielestäni aika halvalla.

Olisin hyvin varovainen ostaessani Ebay:n löytöjä. Baltian maissa on esimerkiksi tyhjennetty luvatta kokonaisia viikinkiaikaisia hautausmaita.
En haluaisi olla tukemassa luvatonta hautojen ryöstelyä.

http://www.lsm.lv/en/article/features/o ... s.a124433/
http://traffickingculture.org/encyclope ... ina-hoard/

Harmi, ettei arkeologisille esineille ole luotu Euroopan laajuista lupajärjestelmää, jossa laillisesti hallussa olevilla esineillä olisi paperit.

.

teemumah kirjoitti:Joku muu maailman 7 353 481 811 ihmisestä ne ostaa kuitenkin, jos "me" suomalaiset emme ole niitä Ebay:stä ostamassa.

Itse lähinnä miettisin sitä, että tuleeko sieltä ostettua aitoa tavaraa vai feikkiä. Feikit toki tunnistaa melko helposti aidosta, silloin kun on riittävän vanha esine kyseessä.

Tässä olis yks ihan hieno, eikä pahan hintanen:
http://www.ebay.com/itm/BRITISH-UK-META ... 1a03f0bdc9

Tuon ostamisessa ei pitäisi olla mitään ongelmaa, siis lakien suhteen. Briteissä kun museo harvemmin lunastaa löytöjä jos kokoelmissa on jo vastaavia, eli löytäjä saa pitää. Tälläkin foorumilla on jokunen kellä on kokemusta asiasta.
Se että onko ko. linkin esine aito niin sitä ainakaan minä en pysty sanomaan. Ja luulen ettei pysty moni muukaan jos ei ole koulutettu ammattlainen, varsinkaan näkemättä esinettä käsissään ja tutkimalla sitä erilaisilla menetelmillä esim. XRF-mittauksella ainakin.
Hinta on kyllä kohdallaan, tonhan vois ostaa vaikka ei olis aitokaan, jos olis tarvis tommosta

Tuo linkietty rannerengas on sillä tavalla kuluneen oloinen, että sitä on käytetty paljon. Joten veikkaisin aidoksi.

Jos haette ebay:sta vaikkapa hakusanalla viking, tulee sieltä vastaan paljon arveluttavampaa tavaraa. Esimerkiksi baltialaisista haudoista peräisin olevia tekstiilejä ja koruja.

Hopeaharakka kirjoitti:Tuo linkietty rannerengas on sillä tavalla kuluneen oloinen, että sitä on käytetty paljon. Joten veikkaisin aidoksi.

Jos haette ebay:sta vaikkapa hakusanalla viking, tulee sieltä vastaan paljon arveluttavampaa tavaraa. Esimerkiksi baltialaisista haudoista peräisin olevia tekstiilejä ja koruja.

Veikatahan aina voi, mutta maailmassa ei ole yhtäkään ihmistä joka voi todeta jonkun yksittäisen esineen aitoutta muutamasta valokuvasta. Varsinkaan kun löytöpaikkaa ei ole tiedossa, esim. joku hautalöytö voi olla helpompi todistaa aidoksi. Aitouden 100% todistaminen yksittäisestä esineestä vaatii ammattilaisen tekemiä tutkimuksia.

No ei tuon väärentäjä ainakaan kummoisille tuntipalkoille päässyt Jos jotakin alkaa väärentämään niin luulisi että jäljiteltävä esine olisi vähän kalliimpi ku 50e rannerengas

Jos ulkomailta ostaa muinaisesineen niin Suomen muinaismuistolaki ei sitä koske. Dokumentit kannattaa säilyttää mahdollisten tulevien väärinkäsitysten vuoksi.
Lähtömaan laki on sitten oma asiansa ja riippunee maakohtaisesti.

Haarukka kirjoitti:No ei tuon väärentäjä ainakaan kummoisille tuntipalkoille päässyt Jos jotakin alkaa väärentämään niin luulisi että jäljiteltävä esine olisi vähän kalliimpi ku 50e rannerengas

Toi voi hyvinkin olla aito, en sitä kiistä. Mutta arvokkaampia väärennöksiä on vaikeampi myydä kuin tuon hintaluokan. Sama koskee seteleitä, Suomessakin tarkastetaan usein 50:stä ylöspäin kaikki setelit, sen takia niitä ei kannata väärentää, mutta 20:stä ja alle ei tarkasteta. Eli halvemmasta väärennöksestä on paljon helpompi tehdä tili, ja kiinnijäämisen riski ei ole niin iso.
Ja aina kun puhutaan tuhansien arvoisista esineistä niin eihän niitä kukaan osta olematta varma aitoudesta, halvemmissa esineissä ei moni jaksa perään huudella vaikka todettaisiinkin myöhemmin väärennökseksi.

Bruin kirjoitti:

Haarukka kirjoitti:No ei tuon väärentäjä ainakaan kummoisille tuntipalkoille päässyt Jos jotakin alkaa väärentämään niin luulisi että jäljiteltävä esine olisi vähän kalliimpi ku 50e rannerengas

Toi voi hyvinkin olla aito, en sitä kiistä. Mutta arvokkaampia väärennöksiä on vaikeampi myydä kuin tuon hintaluokan. Sama koskee seteleitä, Suomessakin tarkastetaan usein 50:stä ylöspäin kaikki setelit, sen takia niitä ei kannata väärentää, mutta 20:stä ja alle ei tarkasteta. Eli halvemmasta väärennöksestä on paljon helpompi tehdä tili, ja kiinnijäämisen riski ei ole niin iso.
Ja aina kun puhutaan tuhansien arvoisista esineistä niin eihän niitä kukaan osta olematta varma aitoudesta, halvemmissa esineissä ei moni jaksa perään huudella vaikka todettaisiinkin myöhemmin väärennökseksi.

Kuvan mukaisen "sillä lailla" kuluneen rannerenkaan valmistaminen on erittäin yksinkertainen toimenpide ja patinastakin saa muutamassa viikossa niin aidon, ettei tavallinen rivi-arkeologi kykenisi erottamaan aidosta.

Kultaseppä kirjoitti:Kuvan mukaisen "sillä lailla" kuluneen rannerenkaan valmistaminen on erittäin yksinkertainen toimenpide ja patinastakin saa muutamassa viikossa niin aidon, ettei tavallinen rivi-arkeologi kykenisi erottamaan aidosta.

Juuri näin.

Bruin kirjoitti:

Haarukka kirjoitti:No ei tuon väärentäjä ainakaan kummoisille tuntipalkoille päässyt Jos jotakin alkaa väärentämään niin luulisi että jäljiteltävä esine olisi vähän kalliimpi ku 50e rannerengas

Toi voi hyvinkin olla aito, en sitä kiistä. Mutta arvokkaampia väärennöksiä on vaikeampi myydä kuin tuon hintaluokan. Sama koskee seteleitä, Suomessakin tarkastetaan usein 50:stä ylöspäin kaikki setelit, sen takia niitä ei kannata väärentää, mutta 20:stä ja alle ei tarkasteta. Eli halvemmasta väärennöksestä on paljon helpompi tehdä tili, ja kiinnijäämisen riski ei ole niin iso.

Jos väärentää yhden 20e setelin niin homma tuskin on kannattavaa vaikkei itselle tuntipalkkaa laske, pitää tehdä samoilla "laatoilla" tuhansia.
Mutta yritäpä tehdä tuhansia viikinki rannekoruja samalla muotilla ja myydä niitä aitoina ebayssä...

Haarukka kirjoitti:

Bruin kirjoitti:

Haarukka kirjoitti:No ei tuon väärentäjä ainakaan kummoisille tuntipalkoille päässyt Jos jotakin alkaa väärentämään niin luulisi että jäljiteltävä esine olisi vähän kalliimpi ku 50e rannerengas

Toi voi hyvinkin olla aito, en sitä kiistä. Mutta arvokkaampia väärennöksiä on vaikeampi myydä kuin tuon hintaluokan. Sama koskee seteleitä, Suomessakin tarkastetaan usein 50:stä ylöspäin kaikki setelit, sen takia niitä ei kannata väärentää, mutta 20:stä ja alle ei tarkasteta. Eli halvemmasta väärennöksestä on paljon helpompi tehdä tili, ja kiinnijäämisen riski ei ole niin iso.

Jos väärentää yhden 20e setelin niin homma tuskin on kannattavaa vaikkei itselle tuntipalkkaa laske, pitää tehdä samoilla "laatoilla" tuhansia.
Mutta yritäpä tehdä tuhansia viikinki rannekoruja samalla muotilla ja myydä niitä aitoina ebayssä...

No eihän toi ole homma eikä mikään kun Kiinan Pojilta tilaa vaikka 100000 rannerangasta. Niillä on siellä tehtaat valmiina mitkä vaan odottaa tilauksia, lähes kaikkihan sieltä tuleva on väärennöksiä. Eikä niitä ole pakko ebayssa myydä.

Mutta se siitä, se mitä alunperin sanoin: että kukaan ei voi todeta jonkun esineen aitoutta parista valokuvasta on minun mielestäni fakta , vai oletko siitäkin erimieltä?

Bruin kirjoitti:No eihän toi ole homma eikä mikään kun Kiinan Pojilta tilaa vaikka 100000 rannerangasta. Niillä on siellä tehtaat valmiina mitkä vaan odottaa tilauksia, lähes kaikkihan sieltä tuleva on väärennöksiä. Eikä niitä ole pakko ebayssa myydä.

Aivan sama missä alat myymään niin kauppa tuskin kymmenen jälkeen enään käy edes 20e hinnalla

Bruin kirjoitti:Mutta se siitä, se mitä alunperin sanoin: että kukaan ei voi todeta jonkun esineen aitoutta parista valokuvasta on minun mielestäni fakta , vai oletko siitäkin erimieltä?

En. Sanoin ettei tuon hintaluokan esineen väärentämisellä kummoisille tuntipalkoille pääse ja siitä sinä olet erimieltä. Kun kumpikin on näin varmoja mielipiteestään niin ehkä turha jatkaa väittelyä ennen kuin tulee uusia faktoja?