aarremaanalla.com

Mielestäni ihan asiallinen kirjoitus, kannattaa lukaista.
http://blogi.nba.fi/2015/harrastuksesta ... pulaiseksi

Ei ole vaikea arvata mihin suuntaan lakia muutetaan

Mun mielestä hyvin turinoi ja ei tuosta ainakaan mulle mikään vastainen, tai lakia kiristävä kuva tullut.

iipe kirjoitti:Mun mielestä hyvin turinoi ja ei tuosta ainakaan mulle mikään vastainen, tai lakia kiristävä kuva tullut.

Kyllä, juttu sinänsä oli suht positiivinen, mutta en sitä kommentoinutkaan.

Meinaan vaan että rivien välistä oli kyllä helppo lukea että kyllä tulee kiristyksiä lakiin. Vai oletko tosiaan sitä mieltä että ne meinaa höllentää lakia?

Lakimuutosta tuskin tehtäisiin jos ei tulisi muutoksia suuntaan eikä toiseen.

Olishan se hyvä jos toi 100 v. vaihdettais vaikka 300 v.

Ei tuosta kannata piruja alkaa maalaamaan seinille. Toki muutoksia lakiin varmasti haetaan, mutta se ei tulle kenellekkään yllätyksenä. Blogissa viitataan myös aika vahvasti Museoviraston vaikeuksiin käsitellä kasvavaa löytömäärää ja samalla mietitään yhteistyön lisäämisestä matallinetsijöiden kanssa. Itse lukisin rivien välistä, että MV haluaisi Englannintapaisen löytötietokantasysteemin myös Suomeen, jossa esineiden tunnistaminen jakaantuisi arkeologien, yliopistojen ja harrastajien kesken.

Lakiin en usko tulevan mitään isompia muutoksia, ehkä tarkennuksia tuohon 100-vuotta vanhoihin esineisiin, saatikka täyskieltoa metallinetsintään, vaikka Räsänen seuraavalla kaudella hallituksessa istuisikin. Miettivät varmasti myös Viron mallia mutta tuskin lama-Suomelta irtoaa rahaa mihinkään tämän suuntaisiin kurseihin. Jos joku sähköinen löytötietokanta tulee, niin sitä MV varmasti vaatii myös sitten käyttämään. Ja onhan tuo nykyinen sähköpostitse asioiminen jokseenkin kummallinen tapa nykyteknologisessa maailmassa, joten tieotokanta olisi kyllä kaikkia osapuolia palveleva tervetullut uudistus.

iipe kirjoitti:Mun mielestä hyvin turinoi ja ei tuosta ainakaan mulle mikään vastainen, tai lakia kiristävä kuva tullut.

Juurikin näin minäkin sen näin.

Ehkäpä vihdoinkin ymmärretään se, että yhteistyö on ainoa toimiva tapa jatkaa tätä yhteisen historian kartuttamista ja tutkimista. Kenties on ymmärretty se, että ne vanhanliiton taantuneet-taistot (terveisiä Taistolle), joille metallinetsin harrastajat ovat ainoastaan historiaa tuhoavia mörköjä ovat asenteiltaan itse muinaismuistolainalaisia.

Tottakai lakiin muutoksia tulee, koska kaikki ymmärtävät, ettei se nykyisessä muodossaan toimi. En usko, että liian tiukka laki palvelisi ketään osapuolista - joten sellaisen säätäminen olisi silkkaa tyhmyyttä. Toimiva laki motivoisi löytäjää toimittamaan löytönsä MV:lle, asettaisi selkeät rajat ja säännöt. Viime aikoina lainsäätäjät eivät ole ehkä onnistumisilla loistaneet, mutta kenties tälläkertaa onnistuu tai sitten ei?

"On ehdotettu sähköisten ilmoitusmenetelmien kehittämistä tai pikemminkin käyttöönottoa. Kyseessä olisi yksinkertainen ratkaisu, joka helpottaisi löytöihin liittyvää toimintaa ratkaisevasti. Museoviraston yli-intendentti Miikka Haimila on ehdottanut sähköistä, löytäjiä, maakuntamuseoita, virastoa ja harrastajia palvelevaa löytö- ja löytöpaikkailmoitusjärjestelmää, joka olisi helppo, nopea ja interaktiivinen. Interaktiivisuudella tarkoitetaan järjestelmän tarjoamaa mahdollisuutta laventaa vaikeasti tunnistettavien löytöjen asiantuntijuus järjestelmän koko käyttäjäjoukolle."

Ehdotin tuota tismalleen samaa silloin kun museovirastolla oli se kysely linkattuna täällä foorumillakin. Ehdotin myös, että voitaisiin kehittää jonkinlainen mobiilisovellus jolla voisi löytönsä ilmoittaa, kuvata sekä merkitä löytöpaikka puhelimen GPS:llä siinä samalla. Liekkö Miikka Haimilalla ollut sama idea voi onko ehdottanut asiaa omanaan? On meinaa tismalleen samat jutut mainittinuna tossa tekstissä kuin ne asiat mitä olin ideoinut. Kerroin itsekkin siitä, miten tämä toisi museovirastoa sekä etsijöitä jopa vielä lähemmäksi ja helpoittaisi maakuntamuseoiden kanssa yhteistyön tekemistä. Melkein kuin omaa tekstiä lukisi kyllä.

Eilen Museoviraston metallinetsin-aiheisessa seminaarissa Päivi Maaranen kertoi vähän tuon kyselyn tuloksista, ja nosti erityisesti esiin sieltä tulleen ehdotuksen tuosta sähköisestä ilmoitusjärjestelmästä. Eli voi hyvinkin olla että ainakin osa kunniasta kuuluu Vesqulle! Käsitin tosin, että tuota sähköistä ilmoitusjärjestelmää olisi jo joku aiemminkin kehitellyt, mutta voihan olla että tuon blogitekstin perusteluja on napattu Vesqun tekstistä. Joka tapauksessa hyvä idea ja hienoa että siihen on reagoitu. Näillä näkymin järjestelmä kuulemma saataisiin toimimaan suhteellisen piankin. (Suhteellisella tarkoitetaan nyt virasto-tyyppisiä aikamääreitä, eli arvatenkin "lähivuosina" tms.)

Nil Melius kirjoitti:Eilen Museoviraston metallinetsin-aiheisessa seminaarissa Päivi Maaranen kertoi vähän tuon kyselyn tuloksista, ja nosti erityisesti esiin sieltä tulleen ehdotuksen tuosta sähköisestä ilmoitusjärjestelmästä. Eli voi hyvinkin olla että ainakin osa kunniasta kuuluu Vesqulle! Käsitin tosin, että tuota sähköistä ilmoitusjärjestelmää olisi jo joku aiemminkin kehitellyt, mutta voihan olla että tuon blogitekstin perusteluja on napattu Vesqun tekstistä. Joka tapauksessa hyvä idea ja hienoa että siihen on reagoitu. Näillä näkymin järjestelmä kuulemma saataisiin toimimaan suhteellisen piankin. (Suhteellisella tarkoitetaan nyt virasto-tyyppisiä aikamääreitä, eli arvatenkin "lähivuosina" tms.)

Oho. Hemmetti kun olis itekkin päässyt sinne tulemaan. Typerään aikaan oli vaan järjestetty!

Oli ihan mielenkiintoinen tilaisuus kyllä. Asenne metallinetsijöitä kohtaan on museoväellä nykyään jo oikein positiivinen, ja kovasti hekin toivovat yhteistyötä tehtäväksi. Harmi tosiaan että nuo tilaisuudet ovat aina päivisin, ehkä juuri siksi harrastajia oli paikalla kovin vähän. Tilaisuus olisi ollut tosi hyödyllinen varsinkin kaikille niille, joilla on jotain ennakkoluuloja museoviraston väkeä kohtaan.

Itse olin myös tuolla seminaarissa ja mielestäni Mv:n sekä paikallismuseoiden että alan harrastajien kesken oli hyvä yhteishenki ja luullakseni suurimalla osalla halu tehdä enemmän yhteistyötä, itselläni ainakin jäi positiivinen mieli. Itse en halua maalata piruja seinille lakien ja muutosten vuoksi, enemmän muutosta asenteisiin ja turhiin pelkoihin mitä tuovat etenkin asenteet ja luulot.

Ihan asiallinen kirjoitus (jopa Tauruksenkin mielestä )

Itsekin olisin tullut, mutta kun nuo työvuorot sattuvat aina samaan aikaan.

Ja mitä noihin parannusehdotuksiin tulee, niin tässä olisi ainakin muutama.

- Sähköinen löytöjen ilmoitusjärjestelmä
- Löytötietokanta
- Irtainten muinaisesineiden ilmoitusvelvollisuus korottaminen vähintään sadalla vuodella
- Selkeät rajat muinaisjäännöksille + ajantasainen muinaisjäännösrekisteri
- Viljelyskäytössä olevilla pelloilla jotka sijaitsevat muinaisjännösalueella tai sen lähettyvillä mahdollisuus etsiä kyntösyvyydestä, edellyttäen ilmoitusta museolle ennen toiminnan
aloittamista
- Irtainten muinaisesineiden lunastusmahdollisuus poistettava

Olisi kyllä kiinnostanut mutta kun töitäkin pitää tehdä. Virastosta kun on kyse niin näköjään toimitaan virastoaikoina. Liikaahan se olisi vaadittu että olisivat järjestäneet tilaisuuden lauantaina.

Olin myös paikalla torstaina ja hyvin positiivinen mieliala jäi seminaarista, suurin osa alan ammattilaisista myönsi metallinilmaisimen hyödyt inventoinneissa ym. tutkimuksissa, paria soraääntä lukuunottamatta
Meidän ryhmämme jopa sai tilauksen 5-7 yhteistyöprojektista ja tutkimushankkeesta

Serafiina kirjoitti:Olisi kyllä kiinnostanut mutta kun töitäkin pitää tehdä. Virastosta kun on kyse niin näköjään toimitaan virastoaikoina. Liikaahan se olisi vaadittu että olisivat järjestäneet tilaisuuden lauantaina.

Jep samaa olen miettinyt itsekkin, olisi ollut mukava päästä käymään kun olen Jan Fastin kanssa tehnyt noin 6v ikäisenä kaivauksia Herttoniemen kartanolla!