Sivu 1/1
Vetoomus
Lähetetty: 19 Touko 2009, 19:25
Kirjoittaja Schaza
Olisi kovin hienoa jos täällä ihmiset noudattaisivat näitä numismaatikkojen antamia ohjeita, kun niitä tänne on kuitenkin aktiivisesti jotkut linkittäneet.
Koska kaikenmaailman sitruunahappo-, CRC- ja WD40-käsittelyt takaavat sen, ettei kolikot säästy enää kovin monen sukupolven päähän edes oikealla jälkihoidolla, surettaa lukea näitä kaikkia juttuja näistä kolikoiden puhdistamisista.
Kolikot ovat kuitenkin parhaimmillaan 300-400 vuotta olleet maan povessa ja säilyneet meidän käpisteltäviksemme, jotkut jopa hyvässä kunnossa. Siksipä on erinomaisen tärkeää, ettei kolikoihin missään nimessä päästetä mitään hapanta ainetta tai kemikaalia.
Vääränlaisen käsittelyn vuoksi voi olla mahdollista ettei kolikot enää säily edes meidän aikaamme, saati meitä seuraavalle sukupolvelle...
Vaikkei teille kolikoista olisi mitään iloa, niin älkää tuhotko niitä tahallanne. Ehkä kolikoista on iloa vielä niille on jotka ne teidän jälkeenne löytävät. Joillekin jotka vannoutuneesti haluavat säilyttää maamme historiaa.
Lähetetty: 19 Touko 2009, 22:38
Kirjoittaja orion
Laitahan Schaza meille tänne joku hyvä kolikkojen puhdistus linkki, jos siitä olisi jotain apua
Lähetetty: 19 Touko 2009, 22:44
Kirjoittaja Etsijä82
Kyllä Wd-40 aine pitäisi olla turvallista ainetta kolikoiden puhdistukseen ja tässä on juttua kolikoiden puhdistamisesta wd-40 aineella:
http://metaldetectingworld.com/cleaning ... ical.shtml ,mutta mitään CRC ym. aineita en ainakaan minä suosittele käyttämään missään tapauksessa.
Lähetetty: 19 Touko 2009, 22:51
Kirjoittaja Leijona
Lähetetty: 19 Touko 2009, 23:15
Kirjoittaja Yki
Huoh..WD-40..CRC..CRC 5-56 on käytännössä samaa kamaa kuin WD-40. Joten parempi vaan pitää molemmat aineet poissa rahoista. Muiden löydettyjen käikäleiden puhdistukseen voi sitten toimia hyvinkin.
Yki
Lähetetty: 19 Touko 2009, 23:36
Kirjoittaja Schaza
Tämä linkki on ainakin täynnä toimivaa ohjeistusta. Tavoitteeni tällä topikilla on vain saada yleinen huomio kohdistumaan näihin linkkeihin. Yleensä näitä näkee vain kun näitä kysytään. Ylläpito voisi laittaa tälläisen linkkilistan sillä kuuluisalla purkalla tuonne aina ylimpänä pysyväksi.
Tässä muutama linkki lisää:
http://koti.mbnet.fi/h_j/fin/num/ohje.shtml
http://koti.mbnet.fi/jm78/ohjeita.html
http://koti.mbnet.fi/jm78/puhdistus/puhdistus.html
Luin WD-40:stä käyttöohjetta ja tuoteselosteen... siellä mainitaan muunmuassa seuraavaa: "
Se jättää jälkeensä suojaavan pinnan kosteutta ja epäpuhtauksia vastaan". Sama teksti on 5-56:ssa, ja monessa muussa vastaavassa tökötissä. Kun tutkisitte asiaa, aineet haisevat pitkälti samalle, ja sisältävät paljolti täsmälleen samoja aineita.
Tämä "suoja kosteutta ja epäpuhtauksia vastaan" olisi kolikolle hyvin mieluisaa 300 vuoden maassa lepäämisen jälkeen, mutta kun aine on vain "tuoreen" metallin suojaamiseen ja puhdistamiseen tarkoitettua. Ei syöpyneen ja huokoisen.
Jos tälläistä pruiskii hapettuneeseen ja syöpyneeseen pintaan, niin sitä ei ikuna päivänä saa pois kaikista huokosista. Ja siellä se sitten muhii...
- - - - -
Jos kolikko makaa maassa 300 vuotta ja joku sen vielä löytää, on maaperän tuolla kohdin oltava sellainen ettei se paljonkaan tee pahaa rahalle, koska muuten rahaa ei enää olisi olemassa. Varsinkin epäjaloille metalleille 10 vuottakin vihamielisessä maaperässä tekee huonoa, joten siitä voi päätellä paljon.
Esim. kupari ei siedä kovin vihamielistä ympäristöä, joten jos 1700-lukulainen kolikko on näihin päiviin säilynyt "luettavassa" kunnossa, niin nuo "epäpuhtaudet" eivät sitä ainakaan enempää vahingoita. Kun se otetaan maasta, ei sen elinolot siitä juuri pahene joten sen voi vain antaa kuivua ja koittaa hellävaraisesti puhdistaa kuivumisen jälkeen.
Jos kolikko on erittäin heikkokuntoinen, eikä ole mitenkään "luettavissa", niin sitten ainakin henkilökohtaisesti myönnän että kaikki konstit saa käyttää. Jos kuviointi näkyy, ja mahdollisesti tekstitkin, niin sitten heti lukemaan näitä ohjeistuksia.
Lähetetty: 19 Touko 2009, 23:55
Kirjoittaja MK
Nojaa...
Kyseessä ei ole happo, eikä emäs eikä se "syövyttävä" vesi.
Kannatttaa olla myös kriittinen sitä neuvoa kohtaan ettei saisi käyttää wd-40stä...
Linkkiä näiden kevyiden polttoöljyjen syövyttävään vaikutukseen tai it did not happen..
Lähetetty: 20 Touko 2009, 00:38
Kirjoittaja Schaza
Hohhoh... onko kukaan koskaan tutkinut WD40:n PH-arvoa? Eivät kehtaa edes ilmoittaa tätä tärkeätä tietoa aineen factsheetissa... olivat nerot kirjoittaneet kohtaan "not available". Yllätys, kun ei ole tarvetta tietää moista määrettä.
Nyt te ketkä pääsette tekemään kyseisen testin. Purkki mukaan ja testaamaan että saadaan luotettava selvitys asiaan.
Jokatapauksessa, WD-40:n aineosien listaus ei todellakaan ole mikään kolikonpuhdistusaineiden yhdistelmä. Öljyjä, palonestoaineita, mineraaleja, ja mitä lie... tästä lähtien kun löydätte hyvin vanhoja kolikoita, niin odottakaa että saadaan tästä asiasta selvä, ennen kuin alatte pruiskimaan mitään aerosolimömmöjä rahojen päälle.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 08:01
Kirjoittaja routa1
Schaza kirjoitti:Hohhoh... onko kukaan koskaan tutkinut WD40:n PH-arvoa? Eivät kehtaa edes ilmoittaa tätä tärkeätä tietoa aineen factsheetissa... olivat nerot kirjoittaneet kohtaan "not available". Yllätys, kun ei ole tarvetta tietää moista määrettä.
Nyt te ketkä pääsette tekemään kyseisen testin. Purkki mukaan ja testaamaan että saadaan luotettava selvitys asiaan.
Jokatapauksessa, WD-40:n aineosien listaus ei todellakaan ole mikään kolikonpuhdistusaineiden yhdistelmä. Öljyjä, palonestoaineita, mineraaleja, ja mitä lie... tästä lähtien kun löydätte hyvin vanhoja kolikoita, niin odottakaa että saadaan tästä asiasta selvä, ennen kuin alatte pruiskimaan mitään aerosolimömmöjä rahojen päälle.
Musta wd-40 ja CRC ei sais ikinä käyttää! Joon sillä sem kolikon kiiltämään pari kymmentä vuotta ja sitten katotaa kuin tuhka tuuleen. nämä aineet "syövyttävät" kerran puhdistavat niin tehokkaasti. Itse en menisi koskaa kyseistö mökköä laittamaan monta sataa vuotta vanhoille kolikoille.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 10:54
Kirjoittaja Mikki
Jeesustellaas vähän:
Kun kerran puhutaan montasataavuotta vanhoista kolikoista, niin ettei nyt vaan unohtuisi, että ensimmäinen vaihehan oli ottaa yhteyttä museovirastoon. Eikös vaan? Olettehan nyt kaikki varmasti muistaneet tämän?
Antaa sitten niitten hoitaa se puhdistus asianmukaisesti, että saadaan kolikot kaikenkansan nähtäväksi...
Tunnollisen ilmoituksen ja yhteydenpidon jälkeen, jos MV ei sitä kolikkoa huoli, niin sittenhän on jokainen vapaa tekemään sille mitä tykkää...
Iskee sen kolikon perunaan, niin on varmasti luomua.
No nyt saa jauhanta jäädä, eli asiaan:
Tässä WD-40 tutkittuna hieman tarkemmin kaasu spektrometrillä.
Jokainen voi Googlettaa kyseisiä anesosia. Sieltä löytyy jopa eloperäisiä yhdisteitä... Vähän hankala sitä on kyllä suurelle yleisölle ilmoittaa, että yksi salainen aines-osa on eloperäistä. Toisinsanoen torakat puristetaan mehuksi (Undecane). No on siinä sentään suuri osa myös teollisuusbensiiniä (Decane), ja öljyjä. Jo pelkästään tuo teollisuusbensiini syrjäyttää kosteutta.
Näitten aneosien perusteella on mahdollista selvittää, mikä on alkalinen osa, mikä ei.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 11:26
Kirjoittaja Schaza
Mikki kirjoitti:Kun kerran puhutaan montasataavuotta vanhoista kolikoista, niin ettei nyt vaan unohtuisi, että ensimmäinen vaihehan oli ottaa yhteyttä museovirastoon. Eikös vaan? Olettehan nyt kaikki varmasti muistaneet tämän?
Antaa sitten niitten hoitaa se puhdistus asianmukaisesti, että saadaan kolikot kaikenkansan nähtäväksi...
Nimenomaisesti näin. Ei meille muille ole mitään iloa jos kaikki pitävät killinkit itse pieluksensa alla ja tuhoavat ne. Ehkä seuraava sukupolvi on näistä jo paljon kiinnostuneempi.
Mikki kirjoitti:Tunnollisen ilmoituksen ja yhteydenpidon jälkeen, jos MV ei sitä kolikkoa huoli, niin sittenhän on jokainen vapaa tekemään sille mitä tykkää... Iskee sen kolikon perunaan, niin on varmasti luomua.
Ei siltikään pidä purkaa tuhoamisvimmaansa kolikkoon, vaan voit mennä ja käyttää tuon energian vaikka klapien hakkaamiseen tai johonkin muuhun hyödylliseen. Jos tietentahtoen haluat kolikon hävittää silmistäsi, niin käy hautaamassa se sinne mistä löysitkin.
Mikki kirjoitti:Tässä WD-40 tutkittuna hieman tarkemmin kaasu spektrometrillä.
Ja mikäs näistä oli sitä kolikonpuhdistusainetta? Itse kun en edes tiedä mitä mikäkin aine on, saati mitä ne keskenään tekevät esim. kuparille 50 vuoden aikana?
Lähetetty: 20 Touko 2009, 14:12
Kirjoittaja McSeeker
Eli siis kun pellosta löydät kolikon, teet sille kevyen vesipesun ja kuivauksen jälkeen kolikkotaskuun jne? Ei mitään muuta? Kolikot siis säilyvät paremmin kun niihin ei laiteta yhtään mitään löydön jälkeen?
Lähetetty: 20 Touko 2009, 15:21
Kirjoittaja Schaza
McSeeker kirjoitti:Eli siis kun pellosta löydät kolikon, teet sille kevyen vesipesun ja kuivauksen jälkeen kolikkotaskuun jne? Ei mitään muuta? Kolikot siis säilyvät paremmin kun niihin ei laiteta yhtään mitään löydön jälkeen?
Juuri näin.
Pesu mahdollisimman varoen ja välttäen mekaanista hankausta ja huolellinen kuivatus ennen kolikkotaskua. Vaikka kolikkoon jääkin jokatapauksessa epäpuhtauksia, niin kuivumisen jälkeen metallia syövyttävä toiminta hidastuu huomattavasti.
Jos kolikkoon taasen laitetaan öljyä sisältävää ainetta, se sekoittuu näiden irrottamiensa epäpuhtauksien sekaan ja pitää ne koko ajan kosteana kun öljy ei kuivu. Ajan mittaan epäpuhtauksiin sekoittuva öljy myös jämähtää aiheuttaen lisää möhnää.
Myöskään öljyttyä rahaa ei kannata laittaa rahataskuun, tai mihinkään muuhunkaan muoviseen umpioon, koska öljy tekee hallaa muoville ja jopa itse muovi saattaa "sulaa" kolikon pintaan jos on sellaista sorttia joka ei kestä öljyä.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 16:18
Kirjoittaja Etsijä82
Wd-40 aine ainakin haihtuu kolikon pinnalta hyvin,eikä kolikko jää öljymäiseksi,kun sen ensin kuivaa käsittelyn jälkeen huolellisesti esim. vessapaperilla ja tämän jälkeen sitten antaa kolikon olla paperin päällä jonkun aikaa,jolloin ylimääräinen aine haihtuu suurimmaksi osaksi pois.
Ei aineella käsitellyt kolikot ole menneet miksikään numis kansiossa,joten kyllä ne muovitaskut kestää ainetta mainiosti,mutta kukin saa tehdä mitä haluaa,aivan sama minulle.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 16:31
Kirjoittaja Schaza
Etsijä82 kirjoitti:
...jolloin ylimääräinen aine haihtuu suurimmaksi osaksi pois.
Ei aineella käsitellyt kolikot ole menneet miksikään numis kansiossa
Kauankos kolikkosi ovat olleet noissa muoviumpioissa? Tee testi ja putsaa kolikkosi oikeaoppisesti, ja jätät WD:llä putsatut erilleen vertailua varten. Katso sitten kokoelmaasi 10... 20 tai jopa 50 vuoden päästä...
Se on hienoa että keräät kuitenkin löydöt talteen etkä vain myy pois. Saatat joskus omistaa upean ja ehkä arvokkaankin kokoelman kun otat ohjeista vaarin. Johan se kraanavesi on halvempaakin kun WD.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 16:38
Kirjoittaja Etsijä82
No eihän ne ole ollut montakaan kuukautta numiskansiossa,mutta pitänee puhdistella muutamia kolikoita "oikeaoppisesti" ja sitten seurata niitä ja wd-40 aineella käsiteltyjä kolikoita sillä silmällä jonkun aikaan,niin jospa asia sitten selviää ajan kanssa,miten kolikoiden käy.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 18:45
Kirjoittaja JK
Eipä ole vielä omalle kohdalle sattunut yhtään metalliesinettä joka olisi mennyt pilalle öljyn vaikutuksesta.
Vahvasti epäilen tämän aihealueen tiedon perustuvan luuloon.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 19:21
Kirjoittaja Mikki
No eikös tämä nyt olekkin ollut pelkkää p**kan jauhamista koko topikki.
Minä puolestani vetoan kaikkiin kaivelijoihin, että ei häiritä kastematoja kaivamalla kuoppia maahan. P**kele.
Lähetetty: 20 Touko 2009, 22:17
Kirjoittaja McSeeker
Noh noh, eipäs nyt ruveta tappelemaan kuitenkaan
Olikos tästä sivustosta jo juttua?
http://www.njminerals.org/metaldetecting2.html
Lähetetty: 21 Touko 2009, 08:02
Kirjoittaja Mikki
Tuo linkki oli erittäin asiapitoinen.
Tähän on lienee hyvä lopettaa tämä topic.
Lähetetty: 21 Touko 2009, 10:23
Kirjoittaja orion
Ei tosiaankaan ollut ! , ajattelin vaan, että mitä enempi ohjeita niin sitä parempi
Lähetetty: 21 Touko 2009, 11:39
Kirjoittaja Schaza
Ei tässä olekaan kysymys siitä, mitä kolikoille tapahtuu parissa kuukaudessa, vaan VUOSISTA joita kolikot vielä tulevat näkemään. KYMMENISTÄ vuosista, jos ei SADOISTA.
Nämä keinot ei lihaksianne rasita sen enempää kun nämä WD-käsittelytkään. Sitten ymmärtäisin jos toinen konsti aiheuttaisi ylimääräistä vaivaa ja lisä kustannuksia, mutta kun tulee vain edullisemmaksi kun WDn ostaminen. Vaan kun ei, ihan sama prosessi kun WDllä, mutta vain vedellä. Ei ole vaikeata.
Nyt heitän pallon WD:n fanaattisille puolustajille. Tutkikaa, vertailkaa, ja todistakaa.
Oman kommentointini päätän seuraavaan lopetuslauseeseen, jonka jälkeen jatkan keskustelua yv:nä jos joku aiheesta haluaa käydä tosissaan rakentavaa keskustelua. Kiukutteluanne voitte jatkaa täällä niin kauan kuin haluatte.
-----
Minun väittämäni on tutkittu, kokeitu vuosikymmenien ajan, ja tiedetään toimivaksi. Siksi en ymmärrä miksi näin vastahakoinen kanta asiaan, jota vastaan ette voi todistaa väittämiänne oikeaksi ennen kuin pari vuosikymmentä on kulunut.
Tietenkään tiedettä ei olisi jos ei olisi rohkeita kokeilijoita, ehkä olettekin uranuurtajia. Silti teidänkään ei pitäisi "ylistää" ja jakaa tietoa eteenpäin ennen kuin asian oikea laita on todistettu.