Sivu 1/1

Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 15:45
Kirjoittaja juurikaskari
Tuli semmonen mieleen että onkohan semmosta laitetta joka haistais raudan umpeen kasvaneen järven pinnan läpi.Kyseisessä järvessä on noin 60cm kasvillisuus ja turvematto ja sen alla vettä noin 3-5m pintaa pystyy kävellä ja järvi kätkee pohjaansa upotettuja aseita.Mikäs laite avuksi etsintään?

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 15:53
Kirjoittaja Sig
Magneetillahan noita rautakeppejä toiset kalastelee :roll:

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 16:11
Kirjoittaja juurikaskari
Sig kirjoitti:Magneetillahan noita rautakeppejä toiset kalastelee :roll:
Ei taida sellasta magneettia olla joka haistaa raudan umpeenkasvaneen järven pinnan läpi.

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 17:02
Kirjoittaja Sig
Seipäällä reikä kasvustoon ja reijästä magneetti alas, sillä ne sieltä löytyy jos on löytyäkseen :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=g28aEjpSyuU

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 18:27
Kirjoittaja juurikaskari
Sig kirjoitti:Seipäällä reikä kasvustoon ja reijästä magneetti alas, sillä ne sieltä löytyy jos on löytyäkseen :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=g28aEjpSyuU
Juu ei riitä elin ikä seipäällä järveä tarkastamaan.Lähinnä tarkoitin kysyä onko sellaista laitetta joka toimii esim kuin kaikuluotain ja näyttäis järven pohjaa ilman että seivästä tarvitaan.Joskohan joku paremmin tietävä osaisi kertoa.sitten voi kyllä vaikka sukeltaa esineen kun tietää vähän missäpäin se on

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 20:45
Kirjoittaja Sotamursu
Maatutka voisi mahdollisesti toimia? En kyllä tiedä miten reagoi veneen pohjaan ja vesikerrokseen. Melko syvälle ne taitaa kyllä näyttää.

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 21:04
Kirjoittaja Sig
Kyllä siihen vehkeet löytyy jos on esim laittaa muutamia kymmeniä Kilo euroja laitteisiin.

Tuo suurteho magneetti on se ns. köyhän miehen laite, joka ajan kanssa ajaa saman asian :mrgreen:

No paljonko on laittaa rahaa kiinni laitteisiin :?:
Esim. vedenalainen ROW ja siihen viistokaiku niin löytyy 100% varmuudella jos siellä jotain on :!:

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 26 Joulu 2013, 22:46
Kirjoittaja Rökäs
Puolustusvoimat on muistaakseni käyttänyt maatutkaa etsiessään räjähteitä ym. vesistöistä ja tulokset olivat aivan lupaavia (netin syövereistä löytyy joku julkaisu). Tutkaus onnistuu jään päältä aivan hyvin ja tarkemmin kuin avoveden aikaan veneestä. Nämä vesistöihin ja maahankin piilotetut asekätköt ja niiden penkominen voi olla hengen päälle käypää hommaa,siellä voi olla pystykorvien lisäksi muutakin vähemmän vaaratonta.Naapurikunnan erään järven syvänteeseen on upotettu mm. tykistön ammuksia kyläläisten mukaan,paikka on ollut logistisesti hyvä,järvi radan varressa ja hevosreellä jäätä loppumatka.En lähtisi moisessa paikassa magneettia uittamaan :shock: Parempi on antaa tieto mahdollisesta kätköstä viranomaisille ja jättää omat tutkimukset väliin,lähiomaisetkin ovat varmasti samaa mieltä :lol:

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 27 Joulu 2013, 21:49
Kirjoittaja Jasser
Tälläinen sopii hyvin umpimaaston syväetsintään. Pienemmälle pudjetille avoveteen magneetti ja paljon metsästysonnea..
http://www.foerstergroup.de/FEREX-DLG.1 ... ab0.0.html
Laite on erittäin tarkka ja kertoo kokeneelle käyttäjälle kohteesta paljon..
Pakkasella kun järvi on jäässä paikannus syväetsimellä ja gps koordinaatit muistiin. Kesällä kun vedet lämpenee sukellus tai magneetti.. :wink:

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 27 Joulu 2013, 22:26
Kirjoittaja Sulikka
Riippuu paljon siitä, että kuinka syvällä ja kuinka paljon on tavaraa.

Itselläni on käytössä tällainen http://www.youtube.com/watch?v=A0oLtE2XXEk pi kone, yksi ase piippaa 2-3 m päästä, etäisyys aina n.8 metriin asti, luulisin että kiväärilaatikko voisi juuri ja juuri piipata 4-5 m syvyydestä. Muutamia asekätköjä tullut etsittyäkin, ilman sen kummempaa tulosta (toinen oli ilmeisesti viety kun ei ollut kuin kuoppa jäljellä ja toinen sisällissodan aikaisten suvun perimätietojen perusteella joten paikka on edelleen hieman hakusessa).

Toinen vielä parempi laite tuollaiseen käyttöön on magnetometri esim. tällainen http://www.webkauppa.finndetector.com/s ... p-210.html . Tuolla pitäisi pistooli löytyä 1.5-2 metristä, 3-4 kivääriä varmaan voisi löytyä 5 m etäisyydeltäkin. Tietenkin tikun voi upottaa veteenkin. Tuolla ei vain sitten muuta kuin rautaa pystykään etsimään. Magnetometrejä on myös veneellä hinattavia torpedomalleja.

Halpa hyvä kuten jo mainittukin, magneetti. Ei muuta kuin sellainen kepin nokkaan kiinni ja pohjaa tökkimään. Kesä siinä vaan saattaa vierähtää. Myös ihan pitkä teräspuikko on hyvä tökkimiseen. Joskin jos ei ole tiedossa mitä siellä on niin tökkimiset kannattaa unohtaa. Ja melkein muutenkin koko etsintä jos tiedossa ei ole mitä on etsimässä. Olen itse nostanut magneetilla yhdestä joesta kranaatin (joskin savu) ja kun esineen tunnisti kranaatiksi, kerkesi kyllä filminauha menemään ja lasten naamat tulla mieleen. Ei kannata harrastuksen takia ehdoin tahdoin lähteä itseään tapattamaan.

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 27 Joulu 2013, 23:49
Kirjoittaja Jasser
Sulikka kirjoitti:Riippuu paljon siitä, että kuinka syvällä ja kuinka paljon on tavaraa.

Itselläni on käytössä tällainen http://www.youtube.com/watch?v=A0oLtE2XXEk pi kone, yksi ase piippaa 2-3 m päästä, etäisyys aina n.8 metriin asti, luulisin että kiväärilaatikko voisi juuri ja juuri piipata 4-5 m syvyydestä. Muutamia asekätköjä tullut etsittyäkin, ilman sen kummempaa tulosta (toinen oli ilmeisesti viety kun ei ollut kuin kuoppa jäljellä ja toinen sisällissodan aikaisten suvun perimätietojen perusteella joten paikka on edelleen hieman hakusessa).

Toinen vielä parempi laite tuollaiseen käyttöön on magnetometri esim. tällainen http://www.webkauppa.finndetector.com/s ... p-210.html . Tuolla pitäisi pistooli löytyä 1.5-2 metristä, 3-4 kivääriä varmaan voisi löytyä 5 m etäisyydeltäkin. Tietenkin tikun voi upottaa veteenkin. Tuolla ei vain sitten muuta kuin rautaa pystykään etsimään. Magnetometrejä on myös veneellä hinattavia torpedomalleja.

Halpa hyvä kuten jo mainittukin, magneetti. Ei muuta kuin sellainen kepin nokkaan kiinni ja pohjaa tökkimään. Kesä siinä vaan saattaa vierähtää. Myös ihan pitkä teräspuikko on hyvä tökkimiseen. Joskin jos ei ole tiedossa mitä siellä on niin tökkimiset kannattaa unohtaa. Ja melkein muutenkin koko etsintä jos tiedossa ei ole mitä on etsimässä. Olen itse nostanut magneetilla yhdestä joesta kranaatin (joskin savu) ja kun esineen tunnisti kranaatiksi, kerkesi kyllä filminauha menemään ja lasten naamat tulla mieleen. Ei kannata harrastuksen takia ehdoin tahdoin lähteä itseään tapattamaan.


GP 4500 näyttää ihan "soivalta" peliltä. Onko valjailla kätevä kuljettaa? Kyseisenlainen peli oli muistaakseni keväällä foorumillakin myynnissä.
Itsellä kokemusta vain Foerster 4.032 syväetsimen käytöstä.

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 28 Joulu 2013, 00:08
Kirjoittaja Sulikka
GP 4500 näyttää ihan "soivalta" peliltä. Onko valjailla kätevä kuljettaa? Kyseisenlainen peli oli muistaakseni keväällä foorumillakin myynnissä.
Itsellä kokemusta vain Foerster 4.032 syväetsimen käytöstä.
Foorumin laite kotiutunut tänne :) Laitetta pystyy käyttämään yksinkin, joskin neliön keskellä oleva poikittainen magnetometri häiritsee operointia eli kävelyä + sitten kun jotain piippaa sen "pinpoittaaminen" on hankalaa yksin. Lisäksi kun itse menee tuohon neliön keskelle, ei tehoja pysty nostamaan hirveän korkealle koska elektroniikkaboksi + akku alkaa näkyä. Paras raahata kahdestaa.
Mutta asekätköt yms. n. 1-1.5 m syvyydellä olevat kohteet löytää yksinkin. Laitteessa on mukana myös 0.5x0.5 kela, jota voi roikottaa kädellä, mutta tällöin pinta-ala pienenee puolella. Lisäksi tuossa on myös normi tikun päässä oleva kela. Laite on kokonaisuudessaan tehty tuollaisten isojen kohteiden etsintään. Siinä kuitenkin pätee samat fysiikan lait kuin muissakin, eli pinnalla oleva isohko rauta / useampi naula jne. piippaa.

Voisiko juurikaskari paljastaa vielä muutamia yksityiskohtia :)

- minkälaisesta tarinasta (tai faktasta) on kyse? Tästä pystyy päättelemään paljon tarinan faktojen pitävyydestä.
- onko kyse piilotuksesta vai sisällissodan/jatkosodan jälkeisestä aseiden "kadottamisesta"
- mikä on määrä?

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 28 Joulu 2013, 17:51
Kirjoittaja juurikaskari
Suuret kiitokset asiallisista kommenteista.Enpä ollut ennen edes kuullut maa tutkasta.Täällä meillä päin on paljon nevalampia ja muita joista on erilaisia aarre ja ase tarinoita , mutta kyseinen paikka perustuu jo kuolleiden vanhojen miesten kertomaan kun vihollinen tuli taloja polttaen oli ylimääräiset aseet ja muuta arvotavaraa upotettu viholliselta varmaan piiloon.Järveen.
Kylällä sijaitsee myös vanha soran ottopaikka josta lapiolla kuormia tehtäessä on löytynyt kaksi 1000 luvulta olevaa nappia.Harmi kun paikasta oli tullut jossain vaiheess jonkun kaatopaikka niin jokapuolella piippaa kun on roskaa täynnä.Itsellä eka töngintä kausi takana ja noin 20 vanhaa talon kivijalkaa piippailtu,paras löytö ollut ehkä 1827 vuoden 1/4 skilling.Ja samasta paikkaa joku paksu nappi jossa kuva jostain hevos kärryn rattaan päällä olevasta linnusta.Pitää ottaa joskus kuva jos joku viisaampi osais sanoa napista enemmän.Kai jonkulaisen maatutkan mahtaa alle 10000€ saavan

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 28 Joulu 2013, 17:55
Kirjoittaja juurikaskari
No ei ollu pahan hintanen tuommonen subsurface paljastin.kuinkahan paksun maanläpi haistaa esim yhden kiväärin?

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 28 Joulu 2013, 20:04
Kirjoittaja Sig

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 28 Joulu 2013, 20:38
Kirjoittaja Rökäs
Kohtuullisen arvokas laite käytettynäkin.Laitteen hallinta ja varsinkin tuotetun datan tulkinta vaatii paneutumista.Olen ollut ammatikseen maatutkaa käyttävän konsultin kanssa maastossa ja aika pian huomasin että turha on "omasta" tutkasta haaveilla, aika ei riittäisi koneen kaikkien kommervenkkien oppimiseen,omat kyvyt riittivät lähinnä antennin vetämiseen :lol: ja valmiiksi tulkitun datan (maalajit,pohjaveden ja kallion pinta) pähkäilyyn. Maatutkakonsultteja ja päteviä sellaisia löytyy Suomesta eikä tuntikorvaus pahimmasta päästä ole matkoineen.Olettaisin että jäällä helpoissa olosuhteissa antennia vedettäessä linjaa tulee tunnissa pitkä pätkä.Siitä huolimatta voi esim. Isovihan aikaisille musketinraadoille tulla hintaa. Ne eivät onneksi räjähdä silmille toisin kuin emäntä joka näkee konsulttilaskun tiliotteelta tai ebay-tilauksen lopullisen summan euroina :mrgreen: No, kaikki hyvät harrastukset maksavat :lol:

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 28 Joulu 2013, 21:05
Kirjoittaja juurikaskari
Juu kyllä tommonen ruohonleikkurin näkönen laite taitaa olla liian kallis.Vaikka on tämä ollut paljon halvenpi harrastus kuin kilpa autoilu.Aina jotain täytyy hankkia että aika kuluu ja mamma tykkää :lol:

Re: Umpeen kasvaneen järven asekätkön ilmaisin

Lähetetty: 28 Joulu 2013, 21:35
Kirjoittaja Rökäs
Piippailu on loppupeleissä kohtuullisen vähän vaimon palkkatuloa kuluttava harrastus verrattuna esim. mainitsemaasi kilpa-autoiluun tai vaikka hevosteluun, josta jälkimmäisestä on kokemusta.Siinä ei maatutkan hinta paljoa paina...Sitäpaitsi maatutka tai ralliohjus ei kuluta paikallaan ollessa virtaa/bensaa kun taas kaviopeto on käynnissä 24/7, syö enemmän kuin tienaa ja on vielä vaarallinen molemmista päistä ja arvaamaton keskeltä :mrgreen: Eiköhän tässä perusteltu jo riittävästi maatutkan hankinta; eikun Nordean ovelle maanantaina karvalakki kourassa :lol: Tarkistin muuten puhelinsoitolla sen maatutkakonsultin hinnan; 600 € alv 0 ensimmäinen linjakm sekä siirtymistä (auto) normi km-korvaus. Raportti sisältyy hintaan.