Sivu 1/1

Lyijykuulat?

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 11:07
Kirjoittaja Tulitukka
Terve vaan! Olen siis juuri aloittanut harrastuksen ja eilen oli ensi retki maastoon. Tällaisia lyijykuulia löytyi 5 kpl eli mistäköhän aseesta mahtaa olla tällaset peräisin ? Onko mahd.kuinka vanhoja? Saattaa ne olla metsästäjienkin jäljiltä mutta vähän on sellanen kutina, jos ne kuiteski liittyis johonkin taisteluihin. Tossa kuvassa myös muuta roinaa ja yks viis penninen vm.75 . Välineinä oli Garret Ace 250 ja Garret Pro pointer. Esineet ei ollu kovin syväällä, ehkä viis senttiä mut maa kun oli viel vähä jäinen niin sai niitäkin ihan tosissaan kaivaa!
Kuva

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 11:11
Kirjoittaja Etsijä82
Hienoja löytöjä,mutta jostain syystä kuvan suurentaminen ei onnistu,mikähän mättää. :?

Mahdollisesti sorakuopalla on voitu teloittaa sotavankeja ja musketinkuuliltahan nuo kovasti vaikuttaa. Kyseinen paikka kannattaa käydä etsimellä läpi huolella,tiedä mitä sieltä vielä löytyy. Kokkolassa on ollut ainakin Vuonna 1854 Halkokarin kahakka. 8)

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:01
Kirjoittaja männer
Hienoja löytöjä, kyllä se kevät ja kausi on nyt alkanut!

Tossa luodissa ei näytä olevan rihlojen vetämiä uurteita...Näkyykö lähempää tarkemmn?

ps.
Mulla aukeaa kuva suurempana, että oiskohan vika jo korjattu/korjaantunut?

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:03
Kirjoittaja Etsijä82
männer kirjoitti:Hienoja löytöjä, kyllä se kevät ja kausi on nyt alkanut!

Tossa luodissa ei näytä olevan rihlojen vetämiä uurteita...Näkyykö lähempää tarkemmn?

ps.
Mulla aukeaa kuva suurempana, että oiskohan vika jo korjattu/korjaantunut?
Ei minulla ainakaan suurentaminen toimi,kyllähän tuo ennen on ainakin toiminut,ihme homma. Onkohan firefoxin selaimella jotain tekemistä asian kanssa. :?

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:08
Kirjoittaja Keseppa
Mulla toimii hyvin suurentaminen.

Kun samasta kylästä ollaan niin voisin joskus kattoa noita kuulia ihan livenä. Mulla on jonkun verran kokemusta ase-alalta. Ehkä saatais varmistettua mutta näyttävät kyllä musketinkuulilta. Jotain jälkiä niissä näkyy mutta en osaa kuvasta sanoa onko naarmuja vai rihlanjälkiä.

Onko kuulissa valusaumaa ympäri?

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:13
Kirjoittaja Tulitukka
Kattelin tossa Wikipediassa ja musketin kuulat on ollu 0,5-0,7 tuumaa,joten kyllä nuo sopis oleen sellaisia.1850 luvun paikkeilla on alkanu yleistyyn takaa ladattavat kiväärit joten noi kuulat on ammuttu luultavasti Suomen sodan yhteydessä käydyissä kahinoissa. (1808-1809) Ovat soutaneet ja huovanneet eestakaisin etelään ja pohjoiseen tässä Kokkolankin liepeillä.Ehkä siis jokin pikku taistelu on tuolla löytöpaikallakin käyty.Se Halkokarin kahakka Krimin sotaan liittyen keskitty mun käsittääkseni ainoostaan sinne meren rannalle, ja siellä on varmaan kans jos jonkinmoista kuulaa turpeessa?

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:14
Kirjoittaja Yki
Suurentaminen toimii kyllä mulla niinkuin ennenkin. Luoteja/kuulia tunnistettaessa ois aina kiva saada mittoja... Vertaamalla noihin 53R:n hylsyihin sanoisin että nuo kuulat menee 12-13mm halkaisijaa eli puolen tuuman tietämissä. Tämä sitten tarkoittaa käytännössä että eivät ole musketista koska ne olivat pääasiassa 0,69 ja 0,75 tuumaisia.
Koska täälläpäin ei pahemmin ole suustaladattavilla taisteltu 1808-09 jälkeen veikkaisin ennemmin metsästysasetta.

Yki

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:20
Kirjoittaja Tulitukka
Keseppa kirjoitti:Mulla toimii hyvin suurentaminen.

Kun samasta kylästä ollaan niin voisin joskus kattoa noita kuulia ihan livenä. Mulla on jonkun verran kokemusta ase-alalta. Ehkä saatais varmistettua mutta näyttävät kyllä musketinkuulilta. Jotain jälkiä niissä näkyy mutta en osaa kuvasta sanoa onko naarmuja vai rihlanjälkiä.

Onko kuulissa valusaumaa ympäri?
Kyllä niissä on sellanen valusauma ja joihinki tuli "kivat lapion jäljet kaivaessa" Kyllähän noita voi joskus näyttää jos kiinnostaa.

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:21
Kirjoittaja Etsijä82
Kannattaa lapion kanssa kaivella aika varovasti,ettei löydöt mene kappaleiksi. Tosin routa maassa ei varmasti ainakaan auta varovasti kaivamista.

Lapion kaverina on hyvä olla,vaikka fiskars istutuslapio,niin hienosäätö kaivuuhommissa onnistuu paljon paremmin,ainakin kesällä. 8)

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:51
Kirjoittaja Tulitukka
Yki kirjoitti:Suurentaminen toimii kyllä mulla niinkuin ennenkin. Luoteja/kuulia tunnistettaessa ois aina kiva saada mittoja... Vertaamalla noihin 53R:n hylsyihin sanoisin että nuo kuulat menee 12-13mm halkaisijaa eli puolen tuuman tietämissä. Tämä sitten tarkoittaa käytännössä että eivät ole musketista koska ne olivat pääasiassa 0,69 ja 0,75 tuumaisia.
Koska täälläpäin ei pahemmin ole suustaladattavilla taisteltu 1808-09 jälkeen veikkaisin ennemmin metsästysasetta.


Yki
Joo jäi tuo mitta pois kun kirjoitin,mutta hyvin arvioit kuvan perusteella kun se on just karvan verran alle 13mm:ä eli siis noin puoli tuumaa. Mieltä kutkuttavaa on aatella et mistä tapahtumasta ne on maaperään joutuneet?
Ehkä metsästyksestä.

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 12:56
Kirjoittaja Etsijä82
Löytyikö kuulat mitenkä läheltä toisiaan,jos oli aivan lähettyvillä monta,niin en usko,että kyse oli metsästyksestä. Mieleen tulisi siinä tapauksessa teloitus tai tarkkuusammunta puuha. 8)

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 13:18
Kirjoittaja Yki
Tulitukka kirjoitti: Joo jäi tuo mitta pois kun kirjoitin,mutta hyvin arvioit kuvan perusteella kun se on just karvan verran alle 13mm:ä eli siis noin puoli tuumaa. Mieltä kutkuttavaa on aatella et mistä tapahtumasta ne on maaperään joutuneet?
Ehkä metsästyksestä.
Noh, nuo eivät ole osuneet mihinkään. Joten joko on ammuttu pitkältä matkalta ja kuulan energia on loppunut ja ovat sitten tipahtaneet maahan...epätodennäköistä imho. Jos löytyivät varsin lähekkäin niin ovat saattaneet yksinkertaisesti pudota vahingossa. Tuo puoli tuumaa sopisi jollekin myöhäisemmälle nallilukkokiväärille. Suomessa on kyläsepät rakennelleet jos jonkinlaisia metsästysaseita vuosien varrella, itse veikkaisin metsästystä mutta mitään varmuutta asiaan tuskin koskaan tulee. Tietty jos alueelta löytyy muuta esineistöä niin ehkä sitten.

Yki

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 13:26
Kirjoittaja Tulitukka
Etsijä82 kirjoitti:Löytyikö kuulat mitenkä läheltä toisiaan,jos oli aivan lähettyvillä monta,niin en usko,että kyse on metsästyksestä. 8)
No ne löyty aika pieneltä alueelta ehkä n.200m kertaa 100 m.Siinä alueella oli sellanen vähän vanhan polun tapainen ja kun sen polun ,(joka jää ehkä pian soran oton jalkoihin), reunoja oli aurinko vähän sulatellu ni siitä löyty noita kuulia. Tuolta alueelta on siis nostettu hiekkaa ja soraa älyttömät määrät . Voi olla että siinä on ollu joku kulkureitti(polku) kauankin. siks vähän epäilen, josko siinä ois liikkunu jotain sotilasosastoja Suomen sodan aikoihin ja kenties jotain kahinanpoikasta ollu ilmassa. Mutta enpä tiedä sit, kunhan vaan aattelen kun mielikuvitushan tietty het uskoo että jotain mielenkiintosta on tapahtunu. Voihan se olla että joku arkipäiväisempikin selitys löytyy,vaik metsästys tai harjoitusammunnat.

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 13:57
Kirjoittaja Aquila
Yksi vaihtoehto voisi noiden lyijykuulien kanssa olla shrapnelli Noita on hirmuisesti vuoden 1918 taistelupaikoilla. Tai sitten ovat jonkun metsästysmusketin ammuksia. Onko alueella ollut sotilaallista toimintaa, riipuu siitäkin :) .
Vertailun vuoksi tuollainen shrapnelli ja Suomen sodan aikainen musketinkuula http://www.postimage.org/image.php?v=aV2o8Swi

Edit: Kiitokset Ykille tiedoista.

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 15:05
Kirjoittaja Yki
Sen verran kommentoisin että tuo canister shot ei ole täällä päin juurikaan ollut käytössä, jos ollenkaan. Etenkään 1918 kahakoissa. Kysymyksessä on kuitenkin suorasuuntauksella ammuttava ammus, jos tykistö joutuu sellaisia ampumaan niin silloin on jo jotain mennyt vikaan. Jos niitä nyt edes todellakaan sattuu olemaan käytettävissä. Suomenkielinen termi moiselle taitaa olla lähinnä kartessi. 1918 nurkilla käytettiin yleisesti shrapnellia, eli ajastimella varustettua kranaattia jossa sitten oli pienempiä kuulia sisällä. Tämä räjähti sitten jonkin verran maanpinnan yläpuolella jos asetukset sattuivat olemaan oikein. Kuulat olivat joko kovaa lyijy-antimoniseosta tai rautaa. Itseasiassa srapnellin kuula on hyvinkin mahdollinen vaihtoehto, sillä kenttätykistön shrapnelleissa käytettiin noin puolen tuuman kuulia.

Yki

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 15:31
Kirjoittaja ilkkap
Minusta noita ei ole ammuttu. Omissa löydöissäni on selvät iskemäjäljet vaikkei rihlan jälkiä olekaan.
Paikan historiatietojen tutkiminen varmaan tuo lisätietoa mukavasti.

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 16:14
Kirjoittaja Aquila
Itse löysin kuusi isoa lyijykuulaa viimevuonna, ovat pienempiä kuin tykinkuulat. Koko on tennispallon luokkaa. Mitähän nämä sitten ovat :shock: .
Liittyvät Tampereen taisteluihin joka tapauksessa.

Lähetetty: 02 Huhti 2009, 20:03
Kirjoittaja Tulitukka
männer kirjoitti:Hienoja löytöjä, kyllä se kevät ja kausi on nyt alkanut!

Tossa luodissa ei näytä olevan rihlojen vetämiä uurteita...Näkyykö lähempää tarkemmn?

ps.
Mulla aukeaa kuva suurempana, että oiskohan vika jo korjattu/korjaantunut?
Kyllä siinä luodissa on jotku rihlauksen jäljet. Kuulista yks on ainakin osunut vähän johonkin, kun se on vähän litistynyt.