Golden Mask

C- Scope, Garrett, Minelab, Viking, Whites, Fisher, Tesoro, Bounty Hunter ja muut metallinilmaisin merkit. Kerro kokemuksista, kirjoita arvio. Oletko hankkimassa uutta laitetta. Motion vai non-motion ilmaisin? Kaikkea metallinpaljastimista.
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

kolmijalka kirjoitti:Hmm, siis GM1 vakiokela + pikkukela = tosi hyvä aloituspaketti kun haluaa ei-näytöllisen laitteen, vai?
Veit sanat suusta :D

Tuolla paketilla pärjää vertailussa neljä kertaa kalliimpien laitteiden kans. Etsintäsyvyydellä ja erottelunopeudella tuo lyö laudalta kaikki halvan ja keskikalliin luokan näytölliset laitteet. Aika kova väite mutta jos ei pidä paikkaansa niin ostan laitteen sulta pois vaikka mulla jo yks jo on. Tällä hetkellä näytöttömissä laitteissa ei muuta kilpailijaa oli näkyvissä kuin mahdollisesti suomeenki myyntiin tulevat Tesoron laitteet. Harmi kun et ole lähempänä. Oisit voinu tulla vaikka kokeilemaan GM etsimiä.

GM 1 jää aika monesti isoveljensä varjoon vaikka syytä ei olis. Siinä on käytännössä samat piirit kuin GM3:ssa. Piirilevyltä vaan puuttuu jotkut komponentit koska ominaisuuksia on vähemmän eli se on aika liki sama kuin GM 3 automaatti asetuksilla.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Keseppa kirjoitti:Satavarmaa etsintä kruunukorkkien suhteenhan ei ole vielä löytynyt mutta tuolla pienellä kelalla pystyy jo aika ison osan tunnistamaan.
DD-kelalla nopea huiskaisu kruunukorkin yli saa kohteen katoamaan rautadiskriminaation alle kun taas kolikot ja sormukset yms. muut ei-rautaesineet eivät katoa tuolla nopealla huiskaisulla. Jotenkin kruunukorkin signaali muuttuu DD-kelan alla raudaksi kun nopeasti huispaisee, hitaalla taas signaali menee muualle kuin rauta-alueelle. Tuolla tunnistaa kruunukorkit todella hyvällä prosentilla eikä niitä tartte kaivaa. Tuo tekniikka toimii ainakin GM:llä (auto-asetuksilla) ja Fisherin F5:llä.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

patti kirjoitti:
Keseppa kirjoitti:Satavarmaa etsintä kruunukorkkien suhteenhan ei ole vielä löytynyt mutta tuolla pienellä kelalla pystyy jo aika ison osan tunnistamaan.
DD-kelalla nopea huiskaisu kruunukorkin yli saa kohteen katoamaan rautadiskriminaation alle kun taas kolikot ja sormukset yms. muut ei-rautaesineet eivät katoa tuolla nopealla huiskaisulla. Jotenkin kruunukorkin signaali muuttuu DD-kelan alla raudaksi kun nopeasti huispaisee, hitaalla taas signaali menee muualle kuin rauta-alueelle. Tuolla tunnistaa kruunukorkit todella hyvällä prosentilla eikä niitä tartte kaivaa. Tuo tekniikka toimii ainakin GM:llä (auto-asetuksilla) ja Fisherin F5:llä.

t. patti
Tuo on tosiaan yks keino mutta sekin vaatii aika paljo harjaannusta ja kokemusta ennenkuin syntyy luottoo menetelmään. DD kelan kärjellä ja kantapäällä myös pystyy aika hyvin tunnistamaan raudan mutta sama juttu siinäki. Deussissa kun laittaa silencerin täysille niin homma toimii aika varmasti ja muissa etsimissä on vastaavia keinoja. Mikään ei kuitenkaan ihan varma ole vielä.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Keseppa kirjoitti:Mun mielestä parasta on et tuossa on mahdollisuus audio erittelyyn eli discriminoidut kuten rauta antaa selkeän murahduksen ja hyvät korkean äänen.
Tuota etsintätapaa voi käyttää myös GM3:lla säätämällä laitteen manuaalille, audio disc off ja VCO on. Tällöin laite on all metal moodissa, jossa disc potikan asento määrittää mitkä esineet antaa matalaa pörinää ja mitkä korkeaa hyvää signaalia. Laitteen palautumisnopeus ei kärsi näillä asetuksilla, koska diskriminaatio ei ole päällä.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3413
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

Patti sinullahan on molemmat kelat,iso/pieni.
Mitkä on kokemukset noista?
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

Keseppa kirjoitti: Tuo on tosiaan yks keino mutta sekin vaatii aika paljo harjaannusta ja kokemusta ennenkuin syntyy luottoo menetelmään.
Tuohon kannattaa uhrata se totutteluaika, koska yhdellä huispauksella pääsee eroon kruunukorkeista. Tää menee nyt vähän OT:ksi mutta euroja etsiessä mulle on mennyt selkärankaan sellainen sopiva huispausnopeus F5:llä, että se automaattisesti poistaa noi kruunukorkit eikä koko korkkiongelmaa tarvitse enää edes miettiä.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

P.Aholainen kirjoitti:Patti sinullahan on molemmat kelat,iso/pieni.
Mitkä on kokemukset noista?
Kokemukset mistä, kaikista edellisistä 46:n sivun keskusteluista? ;) VOisitko hiukan täsmentää :)

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3413
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

patti kirjoitti:
P.Aholainen kirjoitti:Patti sinullahan on molemmat kelat,iso/pieni.Mitkä on kokemukset noista?
Kokemukset mistä, kaikista edellisistä 46:n sivun keskusteluista? ;) VOisitko hiukan täsmentää :)

t. patti
Siitä isosta kalusta ja pikkukalusta on sinulla kokemusta kun omistat sellaiset,mutta niistä muista 46:sta en tiedä. :wink:

Kerro vaikka siitä pikku kelasta miten mielestäsi on toiminut.
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

P.Aholainen kirjoitti: Siitä isosta kalusta ja pikkukalusta on sinulla kokemusta kun omistat sellaiset,mutta niistä muista 46:sta en tiedä. :wink:

Kerro vaikka siitä pikku kelasta miten mielestäsi on toiminut.
Aijaa, mä luulin että viittasit sanalla "noista" johonkin aiempaan keloihin liittyneeseen ideaan/teoriaan... Taidan olla vähän väsynyt...

Okei, siis mä olen käyttänyt tuota pikkukelaa aika vähän toistaiseksi, mutta allekirjoitan sen, että pikkukela on napakka ja tarkka ja signaalit on selkeitä ja teräviä. Oikeastaan kun vaihtaa pikkukelasta isoon niin haluaisi vaihtaa heti takaisin pieneen, koska signaalit on pienellä paljon selvempiä ja "uskottavampia" mitä tuo sitten tarkoittaakaan.

Mä olen tullut tuolla 15x12 kelalla toimeen aika hyvin, koska paikat missä mä olen sillä etsinyt ovat olleet vähäroskaisia ja signaalit harvassa. Se kyllä löytää ihan hyvin kunhan olosuhteet ovat oikeat missä sitä käyttää. Eli ei pidä jääräpäisesti etsiä isolla, jos olosuhteet on sitä vastaan. Sun peltojen kuvauksista päätellen sulle voisi hyvin sopia tuo pieni 7" kela arsenaaliin niitä tippaleipiä sun muita rautojen seasta haistelemaan.

No, toivottavasti tosta sai edes jotain selvää... :roll: Koitan kirjoitella jotain järkevämpää kun ei väsytä näin paljoa.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
patti
Kunniajäsen
Viestit: 3089
Liittynyt: 01 Heinä 2010, 20:37
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja patti »

P.Aholainen kirjoitti:15"x 12" kelaa tullut testailtua jonkin verran.
Kela antoi ilmatestissä tosi lupaavia tuloksia mutta pellolla totuus valkeni.

Pienet kamat kela jättää löytämättä.

...

Roskaisella paikalla en löytänyt mitään hyviä löytöjä.
Hei, kokeilepas tolla isolla kelalla tota "all metal" asetusta jonka mä kuvailin tossa pari viestiä taappäin. Se voisi auttaa noissa sun ongelmissa.

t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3

- Gold found is four times as sweet as gold bought 8)
Avatar
NÄÄTÄ
Kunniajäsen
Viestit: 1530
Liittynyt: 26 Huhti 2010, 12:52
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja NÄÄTÄ »


Keseppa kirjoitti:

Tällä hetkellä näytöttömissä laitteissa ei muuta kilpailijaa oli näkyvissä kuin mahdollisesti suomeenki myyntiin tulevat Tesoron laitteet.
Kyllä noita näytöttömiä voisi ottaa muutaman esille mm. tämän oman suosikkini Blisstoolin, joka on saanut liiankin vähän huomiota suorituskykyynsä nähden. Halvin versio tehtaalta 360€. Lisäksi Euroopasta löytyy Mikron, Delta, Rex ja tuo Rutus, joista on todella hyviä kokemuksia, mutta joita ei lähikaupasta löydy. Postihan kuljettaa. Myös on XP:llä hyviä näytöttömiä. Totta on, että jos 200-250 hintaluokkaa etsii, niin GM1 ja Tesoro Compadre on oikeastaan varteenotettavat vaihtoehdot. Mikronin tuotteetkaan ei kustanna kuin n. 300€.

Tuossa Tesoron Compadresta hyvä video:

http://www.youtube.com/watch?v=DmoO4kdL ... ure=relmfu
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

NÄÄTÄ kirjoitti:

Keseppa kirjoitti:

Tällä hetkellä näytöttömissä laitteissa ei muuta kilpailijaa oli näkyvissä kuin mahdollisesti suomeenki myyntiin tulevat Tesoron laitteet.
Kyllä noita näytöttömiä voisi ottaa muutaman esille mm. tämän oman suosikkini Blisstoolin, joka on saanut liiankin vähän huomiota suorituskykyynsä nähden. Halvin versio tehtaalta 360€. Lisäksi Euroopasta löytyy Mikron, Delta, Rex ja tuo Rutus, joista on todella hyviä kokemuksia, mutta joita ei lähikaupasta löydy. Postihan kuljettaa. Myös on XP:llä hyviä näytöttömiä. Totta on, että jos 200-250 hintaluokkaa etsii, niin GM1 ja Tesoro Compadre on oikeastaan varteenotettavat vaihtoehdot. Mikronin tuotteetkaan ei kustanna kuin n. 300€.

Tuossa Tesoron Compadresta hyvä video:

http://www.youtube.com/watch?v=DmoO4kdL ... ure=relmfu
Totta on että Blisstool on saanu vähemmän huomiota kuin se ansaitsisi. Kysehän on aivan yhtä laadukkaasta etsimestä kuin GM:ät. Enemmän säätömahdollisuuksiakin siinä on mutta toinen asia on sit haluaako enemmän säädettävyyttä vai ei. Teoriassa ainakin, Blisstoolin pitäis olla monipuolisempi etsin kun sitä oppii säätään hyvin.

Mikronia, Deltaa ja Rexiä on yritetty saada tännekki myyntiin ja testattavaks mutta toistaseks huonolla menestyksellä. Noista vois kans löytyä hyviä laitteita ainaki sen perusteella mitä netistä on lukenut. Ruutus on myös erittäin mielenkiintoinen valmistaja ja heidänkin laitteita ois tarkotus päästä kokeileen. Ruutus jupiteria kehutaan tällä hetkellä ainaki englannin foorumeilla melko vuolaasti. XP:n laitteet on sit mun mielestä jo sitä tasoa mihin muut pyrkii. Monet pääsee jo lähes samaan etsintätehoon mutta muuten laadullisesti ne on vielä muita edellä. Tuhon listaukseen pitää kyllä lisätä myös nuo kalliimmat Tesorot. Kaikki edellämainitut on kuitenkin jo vähä kalliimpia kuin GM 1 ja Compadre. Niitä tarkoitin vaikka kirjotin vähä liian epämääräisesti :oops:

Aika vakuuttava video kyllä Compadresta.
Avatar
NÄÄTÄ
Kunniajäsen
Viestit: 1530
Liittynyt: 26 Huhti 2010, 12:52
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja NÄÄTÄ »

Lähikaupassahan on jo noita Mikronin PI-laitteita. Tuntuisi, että helposti saisi pari NRG:täkin testille. :shock:
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

NÄÄTÄ kirjoitti:Lähikaupassahan on jo noita Mikronin PI-laitteita. Tuntuisi, että helposti saisi pari NRG:täkin testille. :shock:
Niin minäki luulin mutta eipä nuo alkukesästä vastanneet viesteihin. Meinaan kyllä yrittää uudestaan jos vaikka kevääksi sais asian kuntoon.
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

Tämä oli hyvä video Gm4:
http://www.youtube.com/watch?v=6zzLb1NW_EM

Näkyisi viimein olevan hyvinkin mahdollista erottaa kaljapullonkorkki tuolla laitteella pelkän äänen perusteella.

Jos tuo erottelu toimii aikuisten oikeasti, laitteella heiluu jo roskaisemmassakin ympäristössä ihan täysin, varsinkin pienellä dd kelalla varustettuna.
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

Hyvältä vaikuttaa. Kunhan pääsee testaamaan niin asia varmistuu. Pitääki laittaa talteen muutama kruunukorkki.
Avatar
kolmijalka
Metallinetsijä
Viestit: 240
Liittynyt: 12 Syys 2011, 12:52

Viesti Kirjoittaja kolmijalka »

Tuli kompuroitua pellolla ja nakkisormi tökkäsi GM3+ taajuudensäätö potikkaan, joka on älylaatikon pohjassa. Kuului karsea ujellus aiemmin vienosti sirisevästä etsimestä. Treshold piti säätää uudestaan. Onko muilla ollut vastaavia kokemuksia? Onko taajuussäädöllä (6kHz-7kHz-8kHz) vaikutusta herkkyyteen yms ominaisuuksiin?
Vähällä kokemuksellani sanoisin, että pellolla ja metsässä GM on kotonaan kun kruunukorkit ja pulltabit ovat poissa. "Rantaleluna" se on haasteellinen.
GM3+ ja Sennheiser HD440 kuulokkeet
ProPointer
Intin "se parempi" kenttälapio
Vanhin kolikko: 50p 1921
Avatar
Keseppa
Kunniajäsen
Viestit: 2951
Liittynyt: 18 Joulu 2008, 12:20
Paikkakunta: Kokkola

Viesti Kirjoittaja Keseppa »

kolmijalka kirjoitti:Tuli kompuroitua pellolla ja nakkisormi tökkäsi GM3+ taajuudensäätö potikkaan, joka on älylaatikon pohjassa. Kuului karsea ujellus aiemmin vienosti sirisevästä etsimestä. Treshold piti säätää uudestaan. Onko muilla ollut vastaavia kokemuksia? Onko taajuussäädöllä (6kHz-7kHz-8kHz) vaikutusta herkkyyteen yms ominaisuuksiin?
Vähällä kokemuksellani sanoisin, että pellolla ja metsässä GM on kotonaan kun kruunukorkit ja pulltabit ovat poissa. "Rantaleluna" se on haasteellinen.
Itse en ole paljoa tuota plussa versiota käyttänyt mutta yleisesti vois anoa että kun GM etsintä säätää niin aina viimeseks pitää tarkistaa että treshold on kohillaan. Lähes kaikki muut säädöt vaikuttaa siihen ja jos oikeen pilkkuja alkaa viilaan niin jopa diskriminointi säädöt.
Avatar
kolmijalka
Metallinetsijä
Viestit: 240
Liittynyt: 12 Syys 2011, 12:52

Viesti Kirjoittaja kolmijalka »

Jaahas, taas opittiin uutta. Kiitos.
GM3+ ja Sennheiser HD440 kuulokkeet
ProPointer
Intin "se parempi" kenttälapio
Vanhin kolikko: 50p 1921
Avatar
kolmijalka
Metallinetsijä
Viestit: 240
Liittynyt: 12 Syys 2011, 12:52

Viesti Kirjoittaja kolmijalka »

http://www.youtube.com/watch?v=UEKXZADh ... re=related
Tunnistaako joku tuon kelan? Ehkä olen vainoharhainen mutta tuossa testissä on jotain outoa. Ilmaisun ääni ei ole tutun kuuloinen ollenkaan.
GM3+ ja Sennheiser HD440 kuulokkeet
ProPointer
Intin "se parempi" kenttälapio
Vanhin kolikko: 50p 1921
Avatar
Etsijä82
Kunniajäsen
Viestit: 6255
Liittynyt: 27 Touko 2008, 14:26
Paikkakunta: Siilinjärvi

Viesti Kirjoittaja Etsijä82 »

kolmijalka kirjoitti:http://www.youtube.com/watch?v=UEKXZADh ... re=related
Tunnistaako joku tuon kelan? Ehkä olen vainoharhainen mutta tuossa testissä on jotain outoa. Ilmaisun ääni ei ole tutun kuuloinen ollenkaan.
Tuo kela oli ilmeisesti vain jokin kokeilu tms., eikä sitä näin ollen saa ostettua itselleen. 8)
Xp Deus.
11" dd kela.(207,7e)
Golden mask 5+ 9x10 kelalla.(374,55e)


Vanhin kolikko: Gotlantilainen skilling vuodelta 1523.
Vanhin metalliesine: kammanpuolikas 800-1250 luvulta.

Top 60 kolikot: 25 penniä 1871 ja 25 penniä 1867.
Avatar
Halkosuoja
Viestit: 23
Liittynyt: 28 Loka 2010, 01:11
Paikkakunta: Paimio

Viesti Kirjoittaja Halkosuoja »

Keseppa kirjoitti:
patti kirjoitti:
Keseppa kirjoitti:Satavarmaa etsintä kruunukorkkien suhteenhan ei ole vielä löytynyt mutta tuolla pienellä kelalla pystyy jo aika ison osan tunnistamaan.
DD-kelalla nopea huiskaisu kruunukorkin yli saa kohteen katoamaan rautadiskriminaation alle kun taas kolikot ja sormukset yms. muut ei-rautaesineet eivät katoa tuolla nopealla huiskaisulla. Jotenkin kruunukorkin signaali muuttuu DD-kelan alla raudaksi kun nopeasti huispaisee, hitaalla taas signaali menee muualle kuin rauta-alueelle. Tuolla tunnistaa kruunukorkit todella hyvällä prosentilla eikä niitä tartte kaivaa. Tuo tekniikka toimii ainakin GM:llä (auto-asetuksilla) ja Fisherin F5:llä.

t. patti
Tuo on tosiaan yks keino mutta sekin vaatii aika paljo harjaannusta ja kokemusta ennenkuin syntyy luottoo menetelmään. DD kelan kärjellä ja kantapäällä myös pystyy aika hyvin tunnistamaan raudan mutta sama juttu siinäki. Deussissa kun laittaa silencerin täysille niin homma toimii aika varmasti ja muissa etsimissä on vastaavia keinoja. Mikään ei kuitenkaan ihan varma ole vielä.

Itse olen käyttänyt pahasti roskaisessa maastossa GM3+:sessa vakiokelalla kolikoita etsiessäni seuraavia asetuksia. Ground balance manualiksi, V.C.O päälle ja diskriminointi lähes täysille/täysille. noilla asetuksilla kuulee melko selvän eron roskan pölisevän äänen (rauta,pullonkorkit,pulltabit, foliot) ja hyvien kirkas äänisten (kolikot, hopea yms) löytöjen välillä. jonkin verran opettelua tuokin vaatii ja varmaan noilla asetuksilla jää jonkin verran tavaraa löytymättäkin, mutta ei tuollaisesta roskaisesta paikasta muutenkaan kaikkea järkevästi voi löytääkkään ja eipä juurikaan tarvitse turhaan kaivella.
Garrett at pro
GM3+
Garrett Pro-Pointer
Centurione (MD 3010 II)
Heering80
Viestit: 17
Liittynyt: 13 Elo 2010, 21:43

Viesti Kirjoittaja Heering80 »

Kun täällä on varoiteltu GM3:n varren kiristysmuttereiden ylikiristämisestä, niin kysyisin onko muut laitteen omistajat saanut kiristettyä varren osiot niin, ettei ne pyöri? Tossa omassa alin varsisegmentti nitkuu ympäri metallisen lukitusnapin sallimissa määrin melko kevyesti, vaikka mutterin kierteet on varmaankin viittä vaille korkkaamassa..
Avatar
Jussi
Kunniajäsen
Viestit: 1178
Liittynyt: 29 Marras 2009, 13:11
Paikkakunta: Mäntyharju

Viesti Kirjoittaja Jussi »

Heering80 kirjoitti:Kun täällä on varoiteltu GM3:n varren kiristysmuttereiden ylikiristämisestä, niin kysyisin onko muut laitteen omistajat saanut kiristettyä varren osiot niin, ettei ne pyöri? Tossa omassa alin varsisegmentti nitkuu ympäri metallisen lukitusnapin sallimissa määrin melko kevyesti, vaikka mutterin kierteet on varmaankin viittä vaille korkkaamassa..
Kyllä mullakin pyrkii hieman kiertymään, ja enempää en uskalla tiukata. Kai se on se pakollinen ripaus Bulgariaa :roll:
garrett ace 250
GM3
XP Deus
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3413
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

Minulla nitkui tuosta kohtaa tuo holkki irti.
Sain takuuseen uuden varren.


Kuva
Vastaa Viestiin