Varmaan maksaakin korvauksen jos pyytää etsimään. Jos leikkaat naapurin nurmikon pyytämättä niin ei naapuri ole maksuvelvollinen.Rehtori kirjoitti:Toisaalta kyllä tottakin tuo. Mutta miksi museovirasto ym ei anna kunnon palkkiota löydöistä. Esim 10% arvosta? Ne jotka niitää etsii ja kaivaa esille omalla ajalla ja ilman rahallista tukea. Valtio vie kaiken! Ei ihan reilua.
Muistutusta/kertausta
Re: Muistutusta/kertausta
"Älä ole kateellinen metallinetsijälle hännen löydöistää, vaan siitä kuinka paljon aikaa ja rahaa hänellä on käytettävissä harrastukseensa"
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Mun metallinpaljastin videot: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... m8NQ_BKa8G
Re: Muistutusta/kertausta
Nythän valtio maksaa jo 100% arvosta ja jalometalliesineistä 125% , joten mistä kiikastaa?
Fisher F75 LTD
Re: Muistutusta/kertausta
Anteeksi tyhmät kysymykset,mutta olen "noobie" lajissa ja pohdin myös motivaatiota ilmoittaa löydöistä yhtään mitään kenellekään, jos kovan duunin tulos on korkeintaan "nimi lehteen"?, jota kukaan ei lue?
Pitääkö tuo edellä mainittu puhe prosenteista oikeesti paikkaansa?
Pitääkö tuo edellä mainittu puhe prosenteista oikeesti paikkaansa?
Re: Muistutusta/kertausta
Motivaatio ilmoittaa löydöistä?-2PE- kirjoitti: ↑30 Marras 2020, 20:07 Anteeksi tyhmät kysymykset,mutta olen "noobie" lajissa ja pohdin myös motivaatiota ilmoittaa löydöistä yhtään mitään kenellekään, jos kovan duunin tulos on korkeintaan "nimi lehteen"?, jota kukaan ei lue?
Pitääkö tuo edellä mainittu puhe prosenteista oikeesti paikkaansa?
Miten olisi lain noudattaminen ja koko harrastajakunnan maine?
Ei täältä sellaisia aarteita löydy joiden takia kannattaisi vaarantaa em. arvot.
Re: Muistutusta/kertausta
Jos lähtökohta on se, että lähdet rahan takia tätä tekemään, olet valinnut väärän lajin. Puistoissa ja rannoilla kahlaamalla toki pieni mahdollisuus jotain tienatakin, mutta menemällä töihin rikastuu kyllä huomattavasti nopeammin.
Mitä tulee Museoviraston lunastussummiin, niin ne kyllä on tähän mennessä ollut aivan asiallisia ja monessa tapauksessa rupusen löydön todellista rahallista arvoa suurempia, koska siinä arvioidaan löydön historiallinen merkittävyys myös lunastussummaan.
Ja tällä hetkellä esimerkiksi kolikko löydöt saa pitää jo 1500-luvulta lähtien itsellä, kunhan vaan ilmoittaa ne. Siitä voi sitten ihan vapaasti lähteä niitä sen jälkeen laillisesti kaupittelemaan suomessa ja toteamaan, että eihän niilläkään syöpyneillä maalöydöillä rikastunut...
Mitä tulee Museoviraston lunastussummiin, niin ne kyllä on tähän mennessä ollut aivan asiallisia ja monessa tapauksessa rupusen löydön todellista rahallista arvoa suurempia, koska siinä arvioidaan löydön historiallinen merkittävyys myös lunastussummaan.
Ja tällä hetkellä esimerkiksi kolikko löydöt saa pitää jo 1500-luvulta lähtien itsellä, kunhan vaan ilmoittaa ne. Siitä voi sitten ihan vapaasti lähteä niitä sen jälkeen laillisesti kaupittelemaan suomessa ja toteamaan, että eihän niilläkään syöpyneillä maalöydöillä rikastunut...
Fisher F75 LTD
-
- Innostunut Etsijä
- Viestit: 83
- Liittynyt: 22 Huhti 2019, 20:44
Re: Muistutusta/kertausta
Olipas hyvä, että luin tätä ketjua. Samalla alkoi hieman harmittaa.
Olen aiemmin käsittänyt niin, että karttoihin on punaisella merkitty muinaismuistojen suoja-alue, jolla ei saa etsiä. Itse olen ajatellut niin, että juuri niiden läheisyydestä olisi hyvä etsiä, koska silloin voi juurikin tulla esille, että alueelta löytyy laajemminkin muinaismuistoja ja sitten jos museovirasto niin tykkää, niin laajentaa sitten sen suoja-alueen uusien löytöjen perusteella. Jos siis nyt pitääkin olla 200m punaisella merkittyyn alueeseen, niin laittaisivat sen valmiiksi karttoihin vaikka toisella värillä, että tässä punaisella todettu muinaismuistoalue, ja sitten varuiksi ette muuten kaiva myöskään tällä oranssilla alueella ja se on 200m joka suuntaan.
Toinen harmitus on sitten tuo kaksi löytöä per kohde sääntö. Siis oikeasti. Jos siis on jokin todella poikkeuksellinen löytö kyseessä, niin silloin ymmärrän, mutta pelloille on pudonnut vuosisatoja niitä kamoja, joten ei jokin yksittäinen löytö voi heti tehdä paikasta Area 51:stä suoja-aidat ympärillä. Silloin saisivat kieltää pellon käyttämisen ja kyntämisen kokonaan, koska omaan päähän ei mene se, että en saisi kaivaa pellolta turvaan muinaisesineitä museovirastolle, mutta viljelijä saa ajaa ne tuhannen päreiksi traktorilla kyntäessään. Se ei vaan mene jakeluun ei, enkä pysty pakottamaan itseäni sellaiseen järjettömyyden vankilaan.
Parastahan olisi, että museovirasto antaisi harrastajille tehtäväksi luoda systeemin, jolla tuolta maasta saadaan mätänemästä mahdollisimman paljon aarteita museolle. Suomesta tulisi pian turistikohde, kun alkaisi näyttelyjen esinemäärä pesemään muiden maiden museoiden näyttelyitä.
Koska jos museovirastolla ei ole resursseja tutkia kohteita, niin silloinhan kaikki kamat vaan menevät entistä huonompaan kuntoon eikä museovirasto ole silloin suojelemassa kohdetta, vaan tuhoamassa sen. Jos toiminta kääntyy toiminnan tarkoitusta vastaan, silloin toimintaa pitää muuttaa. Museovirastolla on siis varmasti syynsä, kun asiat pitää tehdä oikein ja oikeassa järjestyksessä jne. Mutta jos fakta on, että niitä ei saada tutkittua (esim. juurikin peltopaikkoja) ja samaan aikaan viljelijät saavat siellä huristella kyntämässä, niin eihän siinä kieltotoiminnassa ole järjen hiventäkään.
Olen perusluonteeltani äärimmäisen moraalinen kansalainen, ilman rikosrekisteriä ja plakkarissa on yksi ylinopeussakko (vahinko) ja yksi parkkisakko (myöhästyin lisäämästä rahaa) ja ikää jo 44 vuotta ja autoilua sen neljännesvuosisata. Mutta tässä tekee nyt tiukkaa toimia sääntöjen mukaan.
Olen aiemmin käsittänyt niin, että karttoihin on punaisella merkitty muinaismuistojen suoja-alue, jolla ei saa etsiä. Itse olen ajatellut niin, että juuri niiden läheisyydestä olisi hyvä etsiä, koska silloin voi juurikin tulla esille, että alueelta löytyy laajemminkin muinaismuistoja ja sitten jos museovirasto niin tykkää, niin laajentaa sitten sen suoja-alueen uusien löytöjen perusteella. Jos siis nyt pitääkin olla 200m punaisella merkittyyn alueeseen, niin laittaisivat sen valmiiksi karttoihin vaikka toisella värillä, että tässä punaisella todettu muinaismuistoalue, ja sitten varuiksi ette muuten kaiva myöskään tällä oranssilla alueella ja se on 200m joka suuntaan.
Toinen harmitus on sitten tuo kaksi löytöä per kohde sääntö. Siis oikeasti. Jos siis on jokin todella poikkeuksellinen löytö kyseessä, niin silloin ymmärrän, mutta pelloille on pudonnut vuosisatoja niitä kamoja, joten ei jokin yksittäinen löytö voi heti tehdä paikasta Area 51:stä suoja-aidat ympärillä. Silloin saisivat kieltää pellon käyttämisen ja kyntämisen kokonaan, koska omaan päähän ei mene se, että en saisi kaivaa pellolta turvaan muinaisesineitä museovirastolle, mutta viljelijä saa ajaa ne tuhannen päreiksi traktorilla kyntäessään. Se ei vaan mene jakeluun ei, enkä pysty pakottamaan itseäni sellaiseen järjettömyyden vankilaan.
Parastahan olisi, että museovirasto antaisi harrastajille tehtäväksi luoda systeemin, jolla tuolta maasta saadaan mätänemästä mahdollisimman paljon aarteita museolle. Suomesta tulisi pian turistikohde, kun alkaisi näyttelyjen esinemäärä pesemään muiden maiden museoiden näyttelyitä.
Koska jos museovirastolla ei ole resursseja tutkia kohteita, niin silloinhan kaikki kamat vaan menevät entistä huonompaan kuntoon eikä museovirasto ole silloin suojelemassa kohdetta, vaan tuhoamassa sen. Jos toiminta kääntyy toiminnan tarkoitusta vastaan, silloin toimintaa pitää muuttaa. Museovirastolla on siis varmasti syynsä, kun asiat pitää tehdä oikein ja oikeassa järjestyksessä jne. Mutta jos fakta on, että niitä ei saada tutkittua (esim. juurikin peltopaikkoja) ja samaan aikaan viljelijät saavat siellä huristella kyntämässä, niin eihän siinä kieltotoiminnassa ole järjen hiventäkään.
Olen perusluonteeltani äärimmäisen moraalinen kansalainen, ilman rikosrekisteriä ja plakkarissa on yksi ylinopeussakko (vahinko) ja yksi parkkisakko (myöhästyin lisäämästä rahaa) ja ikää jo 44 vuotta ja autoilua sen neljännesvuosisata. Mutta tässä tekee nyt tiukkaa toimia sääntöjen mukaan.
Harras-telija
Garret Ace 300i
Garret At Max
Pahasti koukussa
Nautin etsimisestä ja löytämisestä
En ole kiinnostunut muinaisuudesta
Garret Ace 300i
Garret At Max
Pahasti koukussa
Nautin etsimisestä ja löytämisestä
En ole kiinnostunut muinaisuudesta
Re: Muistutusta/kertausta
Eikös se ole silloin hieman sama asia, kuin menisi suoraan kala-altaasta onkimaan? Kyllä tässä lajissa paljon tyydyttävämpää on, kun löytää täysin ennestään tuntemattoman kohteen.
Mitä tulee noihin peltolöytöihin, niin kyllä se Museoviraston suhtautuminen on niihin paljon löyhempi kuin se 2 löytöä max. Pellossa kaikki konteksti on jo tuhoutunut siihen kyntösyvyyteen asti, joten ei nyt niin tarkkaa ole siinä enään ylimääräinen kaivelukaan, mikäli esineitä ei ala kyntösyvyyden alapuolelta nousemaan. Eikä juuri se 200m ole mikään veteen piirretty viiva. Ainut että mikäli esine voidaan katsoa kuuluvaksi kyseiseen muinaisjäännökseen, niin siinä kohtaa ei ole todennäköisesti ainakaan oikeutettu lunastuskorvaukseen.
Täysin eri asia on sitten koskemattomat metsäkohteet, missä paras olisi jo mieluiten lopettaa siihen ensimmäiseen esineeseen. Kosta täällä maassa on saattanut säilyä paljon muitakin ilmiöitä ja jäämistöä mitä metallinetsimellä ei löydä, mutta minkä kaivelulla saattaa hyvinkin helpolla tuhota. Ja näissä nimenomaan olisi myös tärkeä mielellään pitää se 200m välimatkaa, että ei vahingossakaan tule tuhonneeksi mitään merkittävää.
Loppupeleissä tutkimuksen kannalta se pelkkien metalliesineiden osuus on todella vähäinen.
Mitä tulee noihin peltolöytöihin, niin kyllä se Museoviraston suhtautuminen on niihin paljon löyhempi kuin se 2 löytöä max. Pellossa kaikki konteksti on jo tuhoutunut siihen kyntösyvyyteen asti, joten ei nyt niin tarkkaa ole siinä enään ylimääräinen kaivelukaan, mikäli esineitä ei ala kyntösyvyyden alapuolelta nousemaan. Eikä juuri se 200m ole mikään veteen piirretty viiva. Ainut että mikäli esine voidaan katsoa kuuluvaksi kyseiseen muinaisjäännökseen, niin siinä kohtaa ei ole todennäköisesti ainakaan oikeutettu lunastuskorvaukseen.
Täysin eri asia on sitten koskemattomat metsäkohteet, missä paras olisi jo mieluiten lopettaa siihen ensimmäiseen esineeseen. Kosta täällä maassa on saattanut säilyä paljon muitakin ilmiöitä ja jäämistöä mitä metallinetsimellä ei löydä, mutta minkä kaivelulla saattaa hyvinkin helpolla tuhota. Ja näissä nimenomaan olisi myös tärkeä mielellään pitää se 200m välimatkaa, että ei vahingossakaan tule tuhonneeksi mitään merkittävää.
Loppupeleissä tutkimuksen kannalta se pelkkien metalliesineiden osuus on todella vähäinen.
Fisher F75 LTD
-
- Innostunut Etsijä
- Viestit: 83
- Liittynyt: 22 Huhti 2019, 20:44
Re: Muistutusta/kertausta
Huomasinkin, että tuolla on muutama topikki juuri näistä kaivelusäännöistä, joissa on hyvää keskenään kinastelevaa matskua. Hyvä että täällä saa puhua puolesta ja vastaan, niin silloin viisauden löytäminen on mahdollista.
Harras-telija
Garret Ace 300i
Garret At Max
Pahasti koukussa
Nautin etsimisestä ja löytämisestä
En ole kiinnostunut muinaisuudesta
Garret Ace 300i
Garret At Max
Pahasti koukussa
Nautin etsimisestä ja löytämisestä
En ole kiinnostunut muinaisuudesta
Re: Muistutusta/kertausta
Meillä ainakin museovirasto antoi luvan etsiä pellolla jossa on mahdollinen talon paikka 1800-luvulta ja kadun toisella puolen kiinteä muinaisjäännös. (Kivikautinen asuinpaikka).
Maakuntamuseokin antoi saman luvan, mutta muistutti ilmoittamaan kaikki löydöt.
Ehkä tässä merkkasi se, että kysyttiin lupa ennakkoon ja tosiaan välissä on neljä kaistaa ja pyörätie vaikkei 200 metriä olekaan. Tuo talon paikka taas on oletettu ja sijaitsee juuri pellon kulmassa. On kyllä huomattavasti mukavempaa etsiä kun on saanut luvan ihan joka paikasta.
Maakuntamuseokin antoi saman luvan, mutta muistutti ilmoittamaan kaikki löydöt.
Ehkä tässä merkkasi se, että kysyttiin lupa ennakkoon ja tosiaan välissä on neljä kaistaa ja pyörätie vaikkei 200 metriä olekaan. Tuo talon paikka taas on oletettu ja sijaitsee juuri pellon kulmassa. On kyllä huomattavasti mukavempaa etsiä kun on saanut luvan ihan joka paikasta.