Sivu 12/20

Lähetetty: 07 Kesä 2012, 20:33
Kirjoittaja ilkkap
Vaikea saada tietoa arkeologeilta tuosta 28/5 löydetystä sormuksesta.

Kysyin onko 1800-luvulta, vastaus: vanhempi.

Odotellaan, ehkä joskus joku kertoo.

Toistaiseksi vanhin ajoitettu esine tuosta pellosta on 1570-luvun öre.

Lähetetty: 07 Kesä 2012, 23:57
Kirjoittaja Taurus
ilkkap kirjoitti:Vaikea saada tietoa arkeologeilta tuosta 28/5 löydetystä sormuksesta.

Kysyin onko 1800-luvulta, vastaus: vanhempi.

Odotellaan, ehkä joskus joku kertoo.

Toistaiseksi vanhin ajoitettu esine tuosta pellosta on 1570-luvun öre.
Juu tuon tyyliset sormukset ei varmaan ole niitä helpoiten ajoitettavia esineitä. Kindersormus se ei kuitenkaan ole :D

Lähetetty: 08 Kesä 2012, 00:31
Kirjoittaja Taurus
Kuva

Ilkalle soittivat eilen museosta ja löytämäni esine on tunnistettu koru/vaateneulan pääksi 400 jKr. Esittää lintua tämäkin. Espoon historia sen kuin rikastuu :D

Lähetetty: 08 Kesä 2012, 07:52
Kirjoittaja Jussi
Hienoa Taurus! Onnittelut 8)

Lähetetty: 10 Kesä 2012, 16:41
Kirjoittaja Taurus
Kuva

Kullatun hopeasormuksen naamataulu. Onkohan kuinka vanha? Tekotapa vaikuttaa aika alkeelliselta.

Kuva

Kuva

Lähetetty: 10 Kesä 2012, 23:07
Kirjoittaja Jussi
Tuon pitkäpartaisen juipin naamataulu oli yleinen ainakin 1400 luvun sormuksissa, ja kai jo 1300 luvullakin, eli kyllähän tuo voi olla jo hyvinkin vanha 8)

Lähetetty: 10 Kesä 2012, 23:33
Kirjoittaja Taurus
Jussi kirjoitti:Tuon pitkäpartaisen juipin naamataulu oli yleinen ainakin 1400 luvun sormuksissa, ja kai jo 1300 luvullakin, eli kyllähän tuo voi olla jo hyvinkin vanha 8)
Juu, tuossa vieressä on ollut kylä ainakin 1500-luvulta lähtien. Netistä löytyy jonkun verran samantyylisiä 1300-1400 aikaväliltä. Varmaan selviää ensi viikolla kun toimitan museolle toisen pellon löytöjen yhdeydessä.

Lähetetty: 10 Kesä 2012, 23:46
Kirjoittaja karhu72
Taurus kirjoitti:[Kullatun hopeasormuksen naamataulu. Onkohan kuinka vanha? Tekotapa vaikuttaa aika alkeelliselta.

Kuva

Kuva
:shock: Jeesustatahan tuo kuva esittää ja taitaa olla 1400-luvun loppupuolelta.
Vastaavanlainen kultainen löytynyt Ulvilan keskiaikaisen kaupungin kaivauksilta. Upea löytö :D

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 00:05
Kirjoittaja appenzell
Toivottavasti löydät vielä loppuosankin :) todella hieno löytö!

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 00:21
Kirjoittaja Taurus
appenzell kirjoitti:Toivottavasti löydät vielä loppuosankin :) todella hieno löytö!
Tattista! Onhan tuota peltoplänttiä jo aika tiuhaan hinkattu mutta kai se täytyy vielä jatkaa jos lenkkikin löytyisi. Löytyihän tänäänkin vielä kamista vaikka pelto julistettiin jo tyhjäksi (aina jää jotain) :lol:

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 09:28
Kirjoittaja Jussi
Tuossa linkki vielä pdf:ään, jossa Visa Immosen tutkimusta aiheesta(englanniksi): http://www.medievalists.net/2009/05/13/ ... n-finland/

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 15:19
Kirjoittaja Taurus
Kuva

Mikäs tämä on? Muistuttaa jotain härkää.

Kuva

Kuva

Raha? Alla Z jonka yläpuolella ainakin yksi kruunu.

Kuva

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 19:04
Kirjoittaja Leijona
Taurus kirjoitti:
Kullatun hopeasormuksen naamataulu. Onkohan kuinka vanha? Tekotapa vaikuttaa aika alkeelliselta.

Kuva

Kuva
Katselin juuri tänään Visa Immosen kirjaa mm. sormuksista ja kyllä siellä oli samanlaisilla kasvokuvilla varustettuja kullattuja hopeasormuksia, joista vanhin oli 1400-luvulta ja muut 1500-luvulta. (kirja on Englanniksi, joten teksti menee yli hilserajan, mutta numerot jotenkuten)

Ps. Kirjan kirjoittaja olisi varmasti iloinen löytöpaikkatiedoista, kun ei noita näköjään montaa ole löytynyt.

Onnittelut hienosta löydöstä :P

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 21:32
Kirjoittaja Taurus
Leijona kirjoitti:Katselin juuri tänään Visa Immosen kirjaa mm. sormuksista ja kyllä siellä oli samanlaisilla kasvokuvilla varustettuja kullattuja hopeasormuksia, joista vanhin oli 1400-luvulta ja muut 1500-luvulta. (kirja on Englanniksi, joten teksti menee yli hilserajan, mutta numerot jotenkuten)

Ps. Kirjan kirjoittaja olisi varmasti iloinen löytöpaikkatiedoista, kun ei noita näköjään montaa ole löytynyt.

Onnittelut hienosta löydöstä :P
Kiitoksia! Espoostahan tämä löytyi. Täytyy laittaa löytöpaikka karttoineen museolle ja mainita tuosta Visa Immosen kirjasta. Varmaan osaavat toimittaa sormuksen oikeille henkilöille.

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 21:42
Kirjoittaja P.Aholainen
karhu72 kirjoitti:
Taurus kirjoitti:[Kullatun hopeasormuksen naamataulu. Onkohan kuinka vanha? Tekotapa vaikuttaa aika alkeelliselta.

Kuva

Kuva
:shock: Jeesustatahan tuo kuva esittää ja taitaa olla 1400-luvun loppupuolelta.
Vastaavanlainen kultainen löytynyt Ulvilan keskiaikaisen kaupungin kaivauksilta. Upea löytö :D
Onkohan sama luihunaama myös tässä kasteristissä?


Kuva

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 21:52
Kirjoittaja Taurus
P.Aholainen kirjoitti:Onkohan sama luihunaama myös tässä kasteristissä?


Kuva
Veikkaisin että sama mies. Ei se ainakaan Sorsakoski ole :D

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 22:03
Kirjoittaja Urmas
Veikkaisin että sama mies. Ei se ainakaan Sorsakoski ole
Tuohan on Tuomari Nurmio. :roll:

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 22:04
Kirjoittaja Jussi
Leijona kirjoitti:
Taurus kirjoitti:
Kullatun hopeasormuksen naamataulu. Onkohan kuinka vanha? Tekotapa vaikuttaa aika alkeelliselta.

Kuva

Kuva
Katselin juuri tänään Visa Immosen kirjaa mm. sormuksista ja kyllä siellä oli samanlaisilla kasvokuvilla varustettuja kullattuja hopeasormuksia, joista vanhin oli 1400-luvulta ja muut 1500-luvulta. (kirja on Englanniksi, joten teksti menee yli hilserajan, mutta numerot jotenkuten)

Ps. Kirjan kirjoittaja olisi varmasti iloinen löytöpaikkatiedoista, kun ei noita näköjään montaa ole löytynyt.

Onnittelut hienosta löydöstä :P
Suomalaisittain sanottuna 1300 ja 1400 luvuilta :wink:

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 22:12
Kirjoittaja Leijona
Jussi kirjoitti:
Suomalaisittain sanottuna 1300 ja 1400 luvuilta :wink:
No hemmetti, ei mennyt sekään oikein :shock: :wink:

Lähetetty: 11 Kesä 2012, 22:37
Kirjoittaja JK
Tämähän alkaa paljastumaan merkittäväksi löydöksi!

Lähetetty: 12 Kesä 2012, 11:58
Kirjoittaja raiban
Taurus kirjoitti:Kuva

Ilkalle soittivat eilen museosta ja löytämäni esine on tunnistettu koru/vaateneulan pääksi 400 jKr. Esittää lintua tämäkin. Espoon historia sen kuin rikastuu :D
ONNITTELUT HUIPPULÖYDÖISTÄ JA KUNNIAJÄSENYYDESTÄ :roll:

Lähetetty: 12 Kesä 2012, 12:46
Kirjoittaja Taurus
raiban kirjoitti:ONNITTELUT HUIPPULÖYDÖISTÄ JA KUNNIAJÄSENYYDESTÄ :roll:
Tattista!

Lähetetty: 12 Kesä 2012, 13:04
Kirjoittaja Taurus
Jussi kirjoitti:Tuossa linkki vielä pdf:ään, jossa Visa Immosen tutkimusta aiheesta(englanniksi): http://www.medievalists.net/2009/05/13/ ... n-finland/
Tuossakin pari vähän samanlaista sormusta.

Myöhäiskeskiaika:

http://mis.historiska.se/mis/sok/bild.asp?uid=17048

1500-luku:

http://carl.kulturen.com/pls/carlotta/r ... sidn=40170

Lähetetty: 12 Kesä 2012, 15:42
Kirjoittaja Taurus
Artefactaan tuli vastausta.

Kyseessä on siis ns. "Vernicle ring" eli Veronican hikiliinaan perustuva kaiverrus Jeesuksen kasvoista. Voivat olla jopa pyhiinvaeltajien mukanaan tuomia.

"Pohjoismaissa Veronika-legenda oli hyvin
tunnettu jo 1400-luvulle tultaessa. Turun hiippakunnan
ensimmäisen Corpus Christi -alttarin
perusti piispa Maunu Tavast 1420-luvulla.
Keskiajan Suomessa Kristuksen ruumiin
ja kasvojen kultilla oli huomattava hartaudellinen
merkitys.

Pyhästä Veronikasta liinansa äärellä muodostui
suosittu aihe keskiaikaisessa taiteessa.
Veronika saatettiin myös jättää pois, jolloin
kuvattiin pelkästään liinaan painautuneita
kärsiviä Kristuksen kasvoja. Myös meillä Pyhällä
Veronikalla ja hikiliinalla on koristeltu
kirkkoja sekä maallikkojen omistamia esineitä.

Kristus-sormukset olivatkin yksi tavallisimmista
sormustyypeistä keskiaikaisessa
Pohjolassa.
Kristus-aiheisissa sormuksissa Veronikan
hikiliina on kaiverrettu erikseen valmistettuun
pieneen kiekkoon. Kiekko on sitten kiinnitetty
varsinaisen sormuksen kehään. Usein
Kristus-sormuksen kuvakiekon kultapitoisuus
oli korkeampi kuin sormuksen muiden osien.
Näin on ehkä haluttu osoittaa kunnioitusta
Kristusta kohtaan. Kasvojen lisäksi sormusta
saatettiin koristella erilaisin kasvinlehvin.
Toisinaan sormukseen on kaiverrettu lyhyitä
tekstejä, esimerkiksi Jeesuksen tai Neitsyt
Marian nimi.
Kaksi Suomen Kristus-sormuksista on Ulvilasta.
Yksi sormus on löytynyt Köyliönjärvessä
sijaitsevalta Kirkkoluodolta. Luodolla
on ammoin sijainnut Pyhän Henrikin muistokappeli
ja sormus otettiin talteen kappelin
raunioista.
Neljäs sormuksista on löydetty pellosta Euran
Sorkkisten kylästä. Viides sormus on Turusta.
Se kaivettiin maasta Katedraalikoulun
ja Aurajoen väliseltä kaistaleelta. Tuli on pahoin
runnellut Turun löytöä, joten Kristuksen
kasvoja ei enää voi kuvakiekosta erottaa. Silti
sormuksen tyypillinen muoto paljastaa sen
Veronika-aiheiseksi.
Edellä luetellut Kristus-sormukset lienee
valmistettu 1400-luvulla tai 1500-luvun alkuvuosikymmeninä.
Kuudes ja viimeinen sormuksista on muita nuorempi, 1500-luvun
kuluessa valmistettu. Sormusta säilytetään
Pohjanmaan museon kokoelmissa, mutta sen
alkuperästä ei ole säilynyt tietoja. Vanhemmista
sormuksista poiketen sormukseen kuvatut
kasvot on valettu yhtä aikaa muun sormuksen
kanssa.

Olisiko Kristus-
sormuksilla ollut jokin yhteys pyhiinvaellukseen?
Voisivatko ne olla matkaajien
Roomasta mukanaan tuomia?
Tällä hetkellä ei ole käytettävissä minkäänlaisia
todisteita Kristus-sormusten roomalaisesta
alkuperästä. Sen sijaan Pohjois-Saksasta
tunnetaan Veronika-aiheisia pyhiinvaellusmerkkejä.
Ne ovat pieniä kiekkoja, joihin on
kuvattu Kristuksen kasvot. Lisäksi tiedetään,
että joissakin Saksan keskiaikaisista luostareista
jaettiin pyhiinvaeltajille paperiarkeille
piirrettyjä, Pyhän Veronikan hikiliinaa esittäviä
piirustuksia. Kenties Kristus-sormuksiin
kiinnitetyt kuvakiekotkin ovat alun perin olleet
jonkinlaisia pyhiinvaellusmerkkejä. Koska
kiekko valmistettiin ja istutettiin sormukseen
erikseen, on mahdollista, että sormuksen
muu osa on tehty eri paikassa kuin itse kuvakiekko."

http://koti.mbnet.fi/arkeonyt/arkeonyt/ ... 0netti.pdf

Lähetetty: 14 Kesä 2012, 15:04
Kirjoittaja Taurus
Kuva

Kuva

Sormuksiin perehtynyt tutkija vastasi Artefactaan.

"Hieno löytö! Kyseessä on, kuten aiemmissakin viesteissä on todettu, keskiaikaisen sormuksen kanta, johon on kaiverrettu Kristuksen kasvot. Näkemättä esinettä lähemmin sen ajoitukseksi voisi karkeasti sanoa 1300-1400-luvut. Koska näitä sormuksia ei Suomesta monta ole, sormet kyllä syyhyvät sen tutkimiseen...

Dos. Visa Immonen, Yliopistotutkija (ml. jatko-opiskelijat), arkeologia"