aarremaanalla.com

JK kirjoitti:

Jani.T kirjoitti:Pitäskö se virallisesti kysyä lupa kaupungin puistoissa?

Ilmeisesti virallisesti kyllä.
Itse kaupungilta lupaa kysyessäni sain ohjeeksi "älä sitten ihan tuossa keskuspuistossa kaivele".
Puistoihin mennessä kannattaisi varata roskapussiin muutamia pullonkauloja ja muita vaarallisia romuja joita voi "no löytyykö mitään" utelijoille esitellä.

No niin..ei muuta ku alettava kaupungin puutarhapuolen vastaavalta mesterilta lupaa kysymään..

Taurus kirjoitti:Ellei sitten kaivaessa revi irti jotain mustikanvarpuja tms. toisen mailta. Onko se sitten vähäinen haitta?

Kyllä se varmaan se "vähäinen haitta" jo olisi. Mutta miksipä niitä tai mitään muutakaan tarvitsisi irti repiä...

Pitihän tuo laittaa sähköpostia piiripuutarhurille ja kertoa että millä asioilla "liikutaan"..
saa nähä että vastaako postiin ikinä..

Suomen sotavoimia palvellessani opin että mitä vähemmän kysyy, sitä vähemmän saa kieltäviä vastauksia.
En kehota kuitenkaan muita oppiani noudattamaan, otettakoon paremminkin vitsinä

Tampereen kaupungin monikymmenvuotisena veronmaksajana koen puistopomon kielteisestä asenteesta huolimatta oikeudekseni etsimen kanssa puistoissa kulkea ja pinnasta ruuvitaltan tai puukon avulla löytöjä poimia. Paljon pahempaa jälkeä siellä tekee nuoriso roskatessaan ja istutuksia tuhotessaan, unohtamatta viimesyksyistä mopoautorallia Pyynikin uimarannan nurmikoilla.

http://yle.fi/alueet/tampere/2012/04/na ... 77666.html

Hyvä neuvo on ollut pitää löytölaukussa muutama huumepiikki ja pullonkorkki esiteltäväksi uteliaille.
Eräs ohikulkija kerran kysyikin piikeistä kun oletti minun niitä kai viran puolesta etsivän lasten leikkikentän liepeiltä.

Samaa mopoautorallia on harrastettu täälläkin, vihaksi pistää

Fisherman kirjoitti: Tampereen kaupungin monikymmenvuotisena veronmaksajana koen puistopomon kielteisestä asenteesta huolimatta oikeudekseni etsimen kanssa puistoissa kulkea ja pinnasta ruuvitaltan tai puukon avulla löytöjä poimia.

Samaa mieltä. Ruuvarilla ei saa mitään vahinkoa aikaan, ennemminkin kastemadoille ja sadevedelle uusia reikiä maahan mikä on nurmikon kannalta vain hyvä juttu

NÄÄTÄ kirjoitti:Miten ymmäretään "normipiippari". Helposti saattaa kaupungin nurmikolla olla mustia multajälkiä ja törröttäviä ruoholappuja, eli huonosti peiteltyjä jälkiä. Saattaa puutarhuri helposti suuttua. Kaupungissa saa mielestäni olla hyvinkin tarkka jälkiensä peittelyssä.

Minä tarkoitan normipiipppailijalla sellaista harrastajaa, joka kunnioittaa toisen omaisuutta(peltoa, metsää, nurmikkoa jne.) sen verran, että aiheuttaa mahdollisimman vähän häslinkiä touhullaan ja jättää mahdollisimman vähän jälkiä käynnistään.
Tämän kai pitäisi olla se "normi", jonka mukaisesti piippaillaan. Silloin ei pitäisi olla kuvailemiasi ongelmia kaupungissakaan.

Jani.T kirjoitti:

JK kirjoitti:

Jani.T kirjoitti:Pitäskö se virallisesti kysyä lupa kaupungin puistoissa?

Ilmeisesti virallisesti kyllä.
Itse kaupungilta lupaa kysyessäni sain ohjeeksi "älä sitten ihan tuossa keskuspuistossa kaivele".
Puistoihin mennessä kannattaisi varata roskapussiin muutamia pullonkauloja ja muita vaarallisia romuja joita voi "no löytyykö mitään" utelijoille esitellä.

No niin..ei muuta ku alettava kaupungin puutarhapuolen vastaavalta mesterilta lupaa kysymään..

Asia selvitetty ja nyt on suullinen lupa mikä oikeuttaa kaupungin omistamilla puisto ja muilla maa-aluilla..
Ei kuulemma tulla hirttämään ku menee kaivelemaan

Jani.T:tä ennakkotapauksena käyttäen voidaan siis Oulussa hyvillä mielin "tonkia" kaupungin omistamilla puistoilla ja puistikoilla

Lunta tosin vielä riittää..

KorPPi kirjoitti:Jani.T:tä ennakkotapauksena käyttäen voidaan siis Oulussa hyvillä mielin "tonkia" kaupungin omistamilla puistoilla ja puistikoilla

Lunta tosin vielä riittää..

Ehkä...jos nyt ihan virallisesti mentäis tuon asian kanssa niin pitäis hommata kaivuutyölupa
Tässä pätkä s.postista...
Hei

"Etsintä sinänsä on sallittua, mutta kaupungin omaisuudelle ei saa aiheuttaa vahinkoa eikä vaurioita.
Kaivamiselle tulee hakea kaivutyölupa. Lisätietoa osoitteesta http://www.ouka.fi/oulu/kadut-kartat-ja ... /kaivulupa ."

Samaten soitin tuolle kuka tuon s.postin lähetti ja kerroin vähäntarkemmin harrastuksesta.anto puhelin numeron jollekki ukolle..soitin ja selvitin sillekki harrastuksen ja menetelmät että miten kaivetaan ja kuinka "isoja" kuoppia. Siltä sitten lupa irtosi ilman että täyty alkaa tuota kaivuutyölupaa hommaamaan ja maksamaan.
Jos nyt mentäis reilun pelin nimissä niin se joka meinaa kaivella kaupungin omistamilla puisto ja muilla maa-alueilla niin pyytää multa tuon ukon puhelin numeron.on ainaki antaa sitten vaikka poliiseille tuo numero ja käskeä soittaa että on lupa tonkia...Vai onko parempaa ehotusta miten tehään ???
Kyllä mun puolesta saa kaivella mutta pidetään paikat sitten siinä kunnossa missä oli kun mentiin tonkimaan, tai paremmassa kunnossa

Jani.T kirjoitti:

KorPPi kirjoitti:Jani.T:tä ennakkotapauksena käyttäen voidaan siis Oulussa hyvillä mielin "tonkia" kaupungin omistamilla puistoilla ja puistikoilla

Lunta tosin vielä riittää..

Ehkä...jos nyt ihan virallisesti mentäis tuon asian kanssa niin pitäis hommata kaivuutyölupa
Tässä pätkä s.postista...
Hei

"Etsintä sinänsä on sallittua, mutta kaupungin omaisuudelle ei saa aiheuttaa vahinkoa eikä vaurioita.
Kaivamiselle tulee hakea kaivutyölupa. Lisätietoa osoitteesta http://www.ouka.fi/oulu/kadut-kartat-ja ... /kaivulupa ."

Samaten soitin tuolle kuka tuon s.postin lähetti ja kerroin vähäntarkemmin harrastuksesta.anto puhelin numeron jollekki ukolle..soitin ja selvitin sillekki harrastuksen ja menetelmät että miten kaivetaan ja kuinka "isoja" kuoppia. Siltä sitten lupa irtosi ilman että täyty alkaa tuota kaivuutyölupaa hommaamaan ja maksamaan.
Jos nyt mentäis reilun pelin nimissä niin se joka meinaa kaivella kaupungin omistamilla puisto ja muilla maa-alueilla niin pyytää multa tuon ukon puhelin numeron.on ainaki antaa sitten vaikka poliiseille tuo numero ja käskeä soittaa että on lupa tonkia...Vai onko parempaa ehotusta miten tehään ???
Kyllä mun puolesta saa kaivella mutta pidetään paikat sitten siinä kunnossa missä oli kun mentiin tonkimaan, tai paremmassa kunnossa

samaa kaivutyölupaa pitää myös Helsingissä anoa, mutta puhelimitse en koskaan saanut ko henkilöä kiinni joka niitä jakaa eikä hän myöskään vastannut sähköposteihini.

KorPPi kirjoitti:Jani.T:tä ennakkotapauksena käyttäen voidaan siis Oulussa hyvillä mielin "tonkia" kaupungin omistamilla puistoilla ja puistikoilla

Onko tässä tapauksessa annettu lupa Jani.T:lle vai yleinen lupa kaikille kaiveluhaluisille? Yleensä tuppaavat nuo piippailuluvat olemaan henkilökohtaisia...

Tuskin kukaan tulee henkkareita kyselemään, että oletkohan juuri sinä sen nimimerkin takana kenelle annettiin lupa kaivella jotain puistikkoa.. Luulisin.. Että ei tule..

KorPPi kirjoitti:Tuskin kukaan tulee henkkareita kyselemään, että oletkohan juuri sinä sen nimimerkin takana kenelle annettiin lupa kaivella jotain puistikkoa.. Luulisin.. Että ei tule..

Lupaa ei varmastikaan ole annettu nimimerkille, eiköhän Jani.T liene lupia kysellyt ihan oikealla nimellään.
Kukin tietysti toimii tavallaan, mutta JOS lupa on annettu jollekin tietylle henkilölle, niin sitä ei pidä käsittää yleisenä lupana.

Minä voin korppi sulle lähettää sen ukon numeron kuka mulle myönsi luvan.
Eipähän ole kellään sanomista sen jälkeen ku jokainen hommaa itellensä luvan...eikö vain

Pekka Muikku kirjoitti:

KorPPi kirjoitti:Tuskin kukaan tulee henkkareita kyselemään, että oletkohan juuri sinä sen nimimerkin takana kenelle annettiin lupa kaivella jotain puistikkoa.. Luulisin.. Että ei tule..

Lupaa ei varmastikaan ole annettu nimimerkille, eiköhän Jani.T liene lupia kysellyt ihan oikealla nimellään.
Kukin tietysti toimii tavallaan, mutta JOS lupa on annettu jollekin tietylle henkilölle, niin sitä ei pidä käsittää yleisenä lupana.

Pekan kanssa samaa mieltä eli jokainen kysyy yleensä omat luvat alueilleen.

Meillä on käytäntönä että kun johonkin alueelle kyseellään luvat,niin siinä samalla ilmoitetaan ne pari kaveria joille samalla pyydetään lupa.

Lupaa kysyessä ilmoitetaan kaikkien nimet jotka on tulossa piipparoimaan.

Jani.T, kiitos numerosta jos viitsit sen lähettää..

Vähän tuosta kaivuuluvasta..

Oulun kaupungin sivuilta poimittuna:

Yleisellä alueella tapahtuvaa kaivamista varten tulee aina hankkia erillinen kaivulupa.

Kaivulupamaksut löytyvät palveluhinnastosta

Vastuu
Kaivuluvan saaja vastaa kaikista niistä vahingoista, mitkä mahdollisesti aiheutuvat kaivannosta tai sen painumisesta kahden vuoden aikana em. hyväksymispäivästä lukien. Jos annetuista määräyksistä on poikettu kaivutyön teettäjä vastaa korjauksista vielä takuuajan jälkeenkin.

Tiedottaminen
Jokaisella työmaalla tulee olla työmaataulu, josta käy ilmi vähintään työn toteuttajan ja työstä vastaavan yrityksen / henkilön yhteystiedot sekä työn kesto.

Työmaataulu vaaditaan kaivutyön laajuudesta tai kestosta riippumatta.

Työmaan vastuutaulun voit täyttää ja tulostaa täältä vähintään A3 kokoisena

Erityisesti veden- ja sähkönjakelua sekä puhelinliikennettä ja muuta vastaavaa palvelua koskevissa kaivutöissä on pyrittävä huolehtimaan häiriötiedottamisesta.

Tiedotteessa on mainittava mm.:

työn suorittaja
työaikataulu
mahdolliset jakeluhäiriöt
liikennejärjestelyt
lisätietojen saanti

Tarkastus ja takuu
Päällystys- ja viimeistelytöiden valmistuttua kaivutyön valvoja tarkastaa työkohteen.

Takuuajan laskeminen aloitetaan valvojan hyväksymispäivästä lähtien. Kaivutyön valvojan tai kadun kunnosta vastaavan katu- ja viherpalvelujen ohjeita ja korjauskehotusta on välittömästi noudatettava.

Ilmoitus liikennettä haittaavasta työstä
Mikäli kaivutyö vaikuttaa haittaavasti kadun tai kevyen liikenteen väylän käyttöön, on kaivajan ilmoitettava siitä Oulun seudun liikenteen hallintakeskukseen.


Onkohan tuossa kaivuulupa-asiassa kyse vähän eriluokan kaivamisista kuin meisselillä nurmikon tökkimisestä tai kukkalapiolla kaivamisesta?

Kuvitteelinen kaivaja Garret, hommaisiko hän tuollaisen edellämainitun lupakuvion, jotta saisi käydä piippailemassa puistossa ja mahdollisesti kaivaa pienen kuopan piipin kohdalta?

Tokihan virkamies muistaa mainita asiasta, jotta mahdollisen vahingonteon jälkeen voidaan todeta, että kyllä sille mainittiin tämmöisestä asiasta ja ei se kaivelija hankkinu lupaa. Uskoisin, että kun piippailee puistossa ja ei jätä jälkiä, niin passaa myös kaupungille.

Aion sen toki myös kysyä.

Kaupungin virkamies voisi olla hämillään, jos vähän väliä alkaisi tulla kyselyitä, että saanko mennä piippailemaan kaupungin omistamaan puistoon? Uskokaa tai älkää, mutta kyllä sitä virkamiehellä on muutakin työtä tehtävänä

Ja jos oikein tarkkoja ollaan niin sitähän sitten pitäisi hommata kaupungilta johtokartta, jossa näkyy maanalaiset johtoverkot. Piippaahan nekin etsimessä ja naps, kun lapiolla tökkää..

Onhan tästä puistopiippailusta myös kaupungille hyötyä. Piipparoinnin jälkeen kyseiseltä alueelta on poistettu pullonkorkkeja, mahdolliset ruiskut ja muut metalliroinat ja toki ne kadonneet kolikot ja korut

Nuo asiat luin ennen kun lähetin asiasta s.postia. Tultiin sen ukon kans siihen tulokseen ettei tuommosta kaivuulupaa tarvita tähän harrastushommaan. Eikä aleta mitään kuoppia jättämään mihinkään paikkaan, kaikki peitetään ja löydöt viedään mukana pois,oli sitten kyse pullonkorkista tai muusta roskasta.
Minäpä laitan sulle yv:nä sen numeron ja nimen.
Ja kaupungin omaisuudelle ei saa aiheuttaa vahinkoa

P.Aholainen kirjoitti: Pekan kanssa samaa mieltä eli jokainen kysyy yleensä omat luvat alueilleen.

Ellei sitten kysyttäessä kysytä jo valmiiksi päteekö tämä muihinkin harrastajiin vai pelkästään minuun. Henkilökohtaisesti saatua lupaa ei voi pitää yleisenä lupana ellei siitä ole erikseen sovittu.

Jani.T kirjoitti: Eikä aleta mitään kuoppia jättämään mihinkään paikkaan, kaikki peitetään ja löydöt viedään mukana pois,oli sitten kyse pullonkorkista tai muusta roskasta.
Minäpä laitan sulle yv:nä sen numeron ja nimen.

Ite en kyllä oo lupaa kyselly tänne mutta toisaalta en kyllä oo kaivanukkaa, pintaromuja oon pominu lehdentörkyjen seasta. Pullonkorkkeja jos alkais keräilemään pois, niin pitäis lähtiä peräkärryn kans liikenteeseen... Senverran palijo on porukka olutta imassu vuosien mittaan ja jättäny korkkinsa ja pulltabinsa minun kiusaksi

Tutkailin kunnan ylieskaavaa ja löyty joitakin peltoalueita kaavoitettuna lähivirkistyskäyttöön.

ja tonttijakoa tutkaillessa kasa peltoja oli yhtä iso plänttiä kunnan pytinkien kanssa. Elikkäs vähä niinkuin veronmaksajien omaisuutta.

tästä rohkaistuneena pistin pääpuutarhurille kyselyä jotta jos vaikka irtois lupia Varovasti tosin esitin asian..

Hyvin vähän seuraan kulmakunnan uutisia mutta taitaa olla jotta tietäkin meinaavat ruvata rakentelemaan peltojen poikki. Aarteet pitää pelastaa koneiden alta. Tähän vetoan jos ei muuten irtoa myöntymistä.

pee tee kirjoitti:
tästä rohkaistuneena pistin pääpuutarhurille kyselyä jotta jos vaikka irtois lupia Varovasti tosin esitin asian..

pelloille ei herunnu lupia.

ja jos niittymäisille ruohoalueille meinaan mennä niin pitää määritellä mitä tarkottaa "että olen harrastelija", etsinnän tarkotus, mitä metallia sieltä muka löytyy ja tietoa etsintäsyvyydestä ja kaivelusta.


selitin jo aikasemmin sille miten siivosti kaivelu tapahtuu mutta kuulema tän puutarhurin pitää tietää nää asiat hyvin jotta tarvittaessa pystyy selittämään muille ja "jos tulee soittoja että mikä mies siellä liikkuu ja kaivelee".

no ehkä on sitte ainakin ihan oikee lupa muutamaan ruohoplänttiin, vaikka peltolupa jäikin saamatta.

tähän vois olla joku valmis kaavake...

pee tee kirjoitti:

pee tee kirjoitti:
tästä rohkaistuneena pistin pääpuutarhurille kyselyä jotta jos vaikka irtois lupia Varovasti tosin esitin asian..

pelloille ei herunnu lupia.

ja jos niittymäisille ruohoalueille meinaan mennä niin pitää määritellä mitä tarkottaa "että olen harrastelija", etsinnän tarkotus, mitä metallia sieltä muka löytyy ja tietoa etsintäsyvyydestä ja kaivelusta.


selitin jo aikasemmin sille miten siivosti kaivelu tapahtuu mutta kuulema tän puutarhurin pitää tietää nää asiat hyvin jotta tarvittaessa pystyy selittämään muille ja "jos tulee soittoja että mikä mies siellä liikkuu ja kaivelee".

no ehkä on sitte ainakin ihan oikee lupa muutamaan ruohoplänttiin, vaikka peltolupa jäikin saamatta.

tähän vois olla joku valmis kaavake...

Täällä meidän kunnassa oli aiemmin vähän samanlaista meininkiä.
Sen vuoksi tilasimme Karhun kanssa ajan ja kävimme Helmikuussa esittelemässä teknisessä toimistossa harrastusta.
Asia tuli selväksi ja saimme heti luvat kunnan maille, joille on kaavailtu golfkenttää. Edellyttivät kyllä että paikallismuseokin hyväksyy asian, minkä se tekikin.