Vyöllispyörä, sormus ja muuta mukavaa.

Olipa löytämäsi aarre sitten pieni tai suuri, nappi tai kolikko, tämä on paikka missä voit siitä kertoa mahdollisen kuvan kera.
Bjarmi
Viestit: 18
Liittynyt: 18 Tammi 2012, 17:07

Viesti Kirjoittaja Bjarmi »

P.Aholainen kirjoitti:
Bjarmi kirjoitti:Vyöllispyörä eli hihnanjakaja on ollut käytössä todennäk. pronssikaudelta asti. Suomen hautalöydöissä ainakin 500 luvulta alkaen. löytö viittaa mielestäni kauemmas kuin 1500 luvulle, epäilisin jopa 1000 luvulle asti ellei kauemmas.
Milläs perustelet että menee kauemmas kuin 1500-luku tai jopa 1000-luvulle?
Kuten tuossa kirjoitin,vastaavia on löytynyt haudoista kaivauksissa, kansallismuseossa noita on vitriineissä. Jakajia on ollut vyössä kaksi tai kolme kappaletta,rautakauden miehellä oli ns. rähinäremmi kiinni vyössään joka kannatteli painavaa miekkaa, jakajissa roikkui myös muuta tavaraa,mitä nyt kukakin mukanaan kantoi. Onhan noita saatettu käyttää myöhemminkin mutta tuosta kuvasta päätellen vyön kärkihelassa on tyypillinen rautakauden ornamentti jota siis käytettiin ns. viikinkiaikana. Eli tällä perusteella se voi olla jopa 500 luvulta. Asian voi tietysti tarkistaa museovirastosta.
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Sattui olemaan Kivikosken mainiot opukset käsillä ja vaikka kysyt toisaalta, niin vastaan silti eli hihnanjakajat oli käytössä viikinkiajalla 800–1050AD (Kivikoski II, s. 107, 146–147). Olen jossain kuvastossa nähnyt vieläkin vanhempia ja jos en väärin muista, mikä on todennäköistä sekin, niin ne oli keskiseltä rautakaudelta.
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3413
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

Mitenkäs vanhoja nämä voisi olla?

Kuva
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10506
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Bjarmi kirjoitti:
Leijona kirjoitti:Kyllähän vyöllispyörää käytetään vielä nykyäänkin kansallispuvuissa, mutta on noita ollut käytössä varmasti jo 1500-luvulla, joten arvioisin tuon 1600-1700-luvulle.

Oli muuten helppo heilutella konetta lähellä maanpintaa, kun sänki oli jäätynyt joten katkesi sitä mukaa, kun huiskin edestakaisin. Sehän oli kuin niittämistä :wink:
Lunta on max 1½ cm.

Vyöllispyörä eli hihnanjakaja on ollut käytössä todennäk. pronssikaudelta asti. Suomen hautalöydöissä ainakin 500 luvulta alkaen. löytö viittaa mielestäni kauemmas kuin 1500 luvulle, epäilisin jopa 1000 luvulle asti ellei kauemmas.
Olen samaa mieltä siitä, että hihnanjakajia on käytetty jo ainakin rautakaudella, etenkin, kun niistä löytyy kuvia Rautakauden kuvastosta.
Kuitenkin tämä löytämäni vyöllispyörä on tekotavaltaan toisenlainen kuin rautakautinen hihnanjakaja.
Lisäksi tämä on messinkiä, eikä pronssia, kuten yleensä rautakautiset esineet.
Tästä mallista löytyy useita esimerkkejä Museoviraston mainintana, eikä vastaavaa ole kertaakaan mainittu rautakautisena, vaan 1500-luvulta eteenpäin.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Bjarmi
Viestit: 18
Liittynyt: 18 Tammi 2012, 17:07

Viesti Kirjoittaja Bjarmi »

P.Aholainen kirjoitti:Mitenkäs vanhoja nämä voisi olla?

Kuva
Ihan sama arvio kuten edellisessäkin,malleja ja muotoja on ollut ajan saatossa erilaisia, käyttöaika on ainakin 500 luvulta alkaen. Vastaavia kannattaa etsiä netistä,museoviraston sivuilta jne. ja tietysti voi kysyä lähimmästä maakuntamuseosta jotka ovat omat löytönsä osanneet ajoittaa.
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10506
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Tässä olisi juttuja vastaavista.
Huom: Jos esine on rautakaudelta, niin siitä on aina maininta.
http://www.nba.fi/fi/kansallismuseo/kok ... /vyolliset


http://suomenmuseotonline.fi/fi/selaa?f ... ion=search
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3413
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

Jotenkin on sellainen tuntuma että uskon enemmän tuohon Leijonan tekemään ajoitukseen kuin Bjarmin.

Muut paikalta tehdyt löydöt ei kuitenkaan mene tuota 1500-lukua vanhemmaksi. 8)
Bjarmi
Viestit: 18
Liittynyt: 18 Tammi 2012, 17:07

Viesti Kirjoittaja Bjarmi »

P.Aholainen kirjoitti:Jotenkin on sellainen tuntuma että uskon enemmän tuohon Leijonan tekemään ajoitukseen kuin Bjarmin.

Muut paikalta tehdyt löydöt ei kuitenkaan mene tuota 1500-lukua vanhemmaksi. 8)
entäs vyön pää jossa näkyy niittien reiät? itse ajoittaisin senkin tuonne rautakaudelle.
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10506
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Bjarmi kirjoitti:
P.Aholainen kirjoitti:Jotenkin on sellainen tuntuma että uskon enemmän tuohon Leijonan tekemään ajoitukseen kuin Bjarmin.

Muut paikalta tehdyt löydöt ei kuitenkaan mene tuota 1500-lukua vanhemmaksi. 8)
entäs vyön pää jossa näkyy niittien reiät? itse ajoittaisin senkin tuonne rautakaudelle.
Olettaisin, että P.Aholainen tarkoitti omien löytöjensä (vyöllispyörät) ympäristöstä tehtyjä havaintoja.

On todella mukavaa, että tällaisiin löytöihin kiinnitetään huomiota ja niistä keskustellaan, kiitos siitä Bjarmi :D

Tuo hihnan pää/solki on vielä tutkimusten osalta keskeneräinen asia ja olisikin hienoa, jos jollakin olisi siitä tietoa.
Yki löysi jo aikaisemmin samanlaisen, mutta hieman isomman ja parempi kuntoisen ja sitähän arveltiin silloin keskiaikaiseksi, mutta todellakin tälle esineelle etsitään tietoa museonkin taholta.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Avatar
P.Aholainen
Kunniajäsen
Viestit: 3413
Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09

Viesti Kirjoittaja P.Aholainen »

Bjarmi kirjoitti:
P.Aholainen kirjoitti:Jotenkin on sellainen tuntuma että uskon enemmän tuohon Leijonan tekemään ajoitukseen kuin Bjarmin.

Muut paikalta tehdyt löydöt ei kuitenkaan mene tuota 1500-lukua vanhemmaksi. 8)
entäs vyön pää jossa näkyy niittien reiät? itse ajoittaisin senkin tuonne rautakaudelle.
Nuo laittamani vyöllispyörien kuvat on löydetty ihan eri paikasta kun nuo Leijonan löydöt.
Laitoin Leijonan aloittamaan viestiketjuun nuo omat kuvat jotka vähän sotkee hänen tekemiä löytöjä.(sorry Leijona :oops:)

Tarkoitin niitä vyöllispyöriä joiden kuvat laitoin,
niiden löytöpaikalta ei ole 1500-lukua vanhempaa löytynyt.

Mutta luulen tuon Leijonan tekemän ajoituksen olevan lähempänä totuutta.

edit:näin siinä käy kun sorkkii toisten viestiketjuja omilla kuvilla eli tulee väärinkäsityksiä :lol:
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10506
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Mitäpä näistä Paholainen :lol:

Tässä on tämä Ykin vastaava löytö:
http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... php?t=2851
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Mä olen aina ihmetellyt sitä, miksi koruja ja heloja ruvettiin valamaan messingistä, sillä se on 10x vaikeampaa kuin pronssivalu? Sinkki nimittäin höyrystyy osittain ja on yhtä tappavaa kuin kaasut, joita joku täällä jollain pastalla tiesi syntyvän kolikoiden elektrolyyttisestä puhdistuskylvystä. Lisäksi sinkki oksidoituu pahasti, vaikeuttaa sulan kontrollia ja tuhoaa upokkaan nopeasti. Olisiko tinan hinta noussut pilviin jo keskiajan lopun markkinoilla...?
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10506
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Tämä on varmaankin jo tuttua juttua eri metallien käytöstä rautakaudella, mutta laitan kuitenkin. :wink:
http://www.helsinki.fi/arkeologia/rauta ... index.html
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

On kyllä, teoria ei tosin joka asiassa kohtaa käytäntöä :lol: :lol: :lol: Vähän sama kuin tuolla Suomen historianverkko Agricolan palstolla diplomi-insinöörit väittävät kiven kovaan, että valurautaa voi takoa ym.,ym. ja selaavat kuumeisesti Wikipediaa ja alan kirjallisuutta :lol: :lol: :lol:
Kultaseppä
Raavas Tonkija
Viestit: 997
Liittynyt: 02 Loka 2011, 12:12
Paikkakunta: Itä-Uusimaa – Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja Kultaseppä »

Pakko vielä lisätä äskeiseen, että kaikella kunnioituksella tietenkin, maailma tarvitsee teoreetikoita, käytännön seppiä ja historiasta/esihistoriasta kiinnostuneita metallinetsijöitä, junaan mahtuu kaikki :D
Avatar
Leijona
Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
Viestit: 10506
Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
Paikkakunta: Etelä-Karjala

Viesti Kirjoittaja Leijona »

Kultaseppä kirjoitti:Pakko vielä lisätä äskeiseen, että kaikella kunnioituksella tietenkin, maailma tarvitsee teoreetikoita, käytännön seppiä ja historiasta/esihistoriasta kiinnostuneita metallinetsijöitä, junaan mahtuu kaikki :D
Se oli hyvin sanottu :D
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Vastaa Viestiin