Lupahakemuksia..

Pekka Muikku · Viesti Kirjoittaja **Pekka Muikku** » 13 Joulu 2011, 11:39

Urmas kirjoitti:Ainakin nyt piipparoiduilla heinäpelloilla omistajat ovat olleet tyytyväisiä kun tulee roskat pois pellosta.

Tämä just on tärkeä pointti ja minulle on tullut sellainen vaikutelma, että se on toisinaan ollut jopa ratkaiseva asia kun olen lupia saanut. Minulle on sanottu, että hienoa kun saa niitä auran piikkejä pois, kun rikkovat joskus traktorin renkaita.

Yki · Viesti Kirjoittaja **Yki** » 13 Joulu 2011, 16:37

Toro kirjoitti: 12 tuntisilla huispauspäivillä ehtis pellon käymään yksin läpi sulan maan aikaan.
Hyviä ilmoja sinne ensi vuodeksi.

Juu, muttei ehtisi kaivamaan mitään

Pitääpä tossa itsekin vähän kysellä ensi vuoden puolella...

Yki

Toro · Viesti Kirjoittaja **Toro** » 14 Joulu 2011, 00:58

Niin joo. Onhan siinä semmonen ajatusvirhe tuossa laskelmassa, että eihän sen pellon sulaa tarvii piippailun aikana olla kun vaan kaivamisen.

Jos tuo huiskimisaika olis jossain siellä päin, niin kohtuullinen lauma ukkoja siellä sopis pyöriä, jotta pellon ehtis läpi koluamaan oikein kaivuvälineilläkin.

Ja jos joku epäilee sen kenkän koon vaikutusta, niin katsokoon tästä videosta

http://www.youtube.com/watch?v=i-6OE7gXo4U

Mc_Mursu · Viesti Kirjoittaja **Mc_Mursu** » 14 Joulu 2011, 22:12

Olen päättänyt myöskin kokeilla tätä kirjeellä lähestymistä. Urmakselle (vai Urmaalle?) valtaisa hatunnosto loistavasta ideasta ja hyvistä tuloksista!!!

Miten sait vastaukset?

Mulla on kiikarissa tästä ihan vierestä kartano, jonka mailla ollaan oleiltu jo ainakin 1400-luvulta saakka. Peltoa on kymmeniä hehtaareita. Tuntuu tyhmältä, että en ole aiemmin hoksannut tai viitsinyt(uskaltanut) kysyä tuolta.
Jos saan luvan ja maanomistajaa ei haittaa, vaikka meitä olisi pellolla useampi, niin ei haittaa minuakaan. (Vandaalit etusijalla, jotta voin kuitata vuoroni)

Jos en saa lupaa, niin kirje kolahtaa myös kartanon naapuriin, joka tuskin on sen huonompi vaihtoehto. Kartano melkein sekin.

Olen miettinyt onkohan vielä liian aikaista kiikuttaa kirjeitä. Kerkeävät unohtaa kevääseen mennessä.

Urmas · Viesti Kirjoittaja **Urmas** » 15 Joulu 2011, 09:35

Olen pikkasen pettynyt tuohon vastausmäärään. Sain kolme vastausta, tähän mennessä. Laitoin kuitenkin 20 kirjettä. Olisivat vaan vaikka ilmoittaneet, että ei käy..
Kaksi vastasi sähköpostiin ja yksi soitti.
Laita vaan useampi kirje samalla matkaan.
Saat kopioida hakemukseni jos haluat, tai kuka vaan saa ottaa siitä mallia ja muuttaa sitä mielensä mukaan.
Voi olla parempi jos laitat kirjeet matkaan vaikka joskus helmi-maaliskuussa. On piipparointikelit silloin ehkä vähän lähempänä kun nyt.

patti · Viesti Kirjoittaja **patti** » 15 Joulu 2011, 09:45

Urmas kirjoitti:Olen pikkasen pettynyt tuohon vastausmäärään. Sain kolme vastausta, tähän mennessä. Laitoin kuitenkin 20 kirjettä. Olisivat vaan vaikka ilmoittaneet, että ei käy..
Kaksi vastasi sähköpostiin ja yksi soitti.

Tuossa näkyy se miksi kannattaa, jos mahdollista, käydä itse paikanpäällä kysymässä lupaa. Ihminen on peruslaiska ja jopa puhelinsoitto tai sähköposti on monille liikaa toisen ihmisen eteen tehtäväksi. Vain ne vastaavat, jotka ovat itsekin kiinnostuneita asiasta. Mielestäni voit olla tyytyväinen noihin kolmeen vastaukseen, koska ainakin minä olen positiivisesti yllättynyt 15%:n vastausmäärästä.

t. patti

Urmas · Viesti Kirjoittaja **Urmas** » 15 Joulu 2011, 10:09

Juu, pitää kai olla tyytyväinen vastausmäärään. Osa ihmisistä on varmasti myös sen ikäistä etteivät käytä edes sähköpostia, saatikka omista tietokonetta. Eiköhän nuo määräalat riitä ensikesän harrastamiseen, kun kesäaikana varmaan riittää muutakin puuhaa, myös omassa pihassa.

Mc_Mursu · Viesti Kirjoittaja **Mc_Mursu** » 15 Joulu 2011, 10:27

Täytyy laittaa kirjeeseen uhkaus, että jos vastausta ei kuulu, niin tulen itse käymään. Helpompi lähestyä maanomistajaa, kun hän suurinpiirtein jo tietää mistä on kysymys.

Jos talvi jatkuu tälläisenä, niin voisi ihan hyvin käydä kysymässä lupia. Toisaalta ihmiset ovat tähän vuoden aikaan keskimääräistä kireämpiä. Ehkä en ota riskiä...

P.S. Ihme juttu, että mipen sivu lakkasi toimimasta näin yllättäen ja pahaan aikaan. Jos se ei enää palaa kuvioihin, niin tässähän saadaan kohta tehdä uusi. Ehkäpä se olisi yhdistyksen heiniä.

Fisherman · Viesti Kirjoittaja **Fisherman** » 15 Joulu 2011, 10:37

Urmas kirjoitti:Olen pikkasen pettynyt tuohon vastausmäärään. Sain kolme vastausta, tähän mennessä. Laitoin kuitenkin 20 kirjettä. Olisivat vaan vaikka ilmoittaneet, että ei käy..
.

Pidän myös ihan henkilökohtaista lähestymistapaa maanomistajaan paljon parempana kuin pelkällä kirjeellä lähestymistä. Maanomistajana kyllä haluaisin nähdä ja tutustua kaveriin joka mailleni on tulossa tonkimaan ja samalla nähdä laitteet ja välineet jolla hän harrastustaan toteuttaa.

Aika iso kynnys olisi kyllä vastata tuollaiseen kirjekyselyyn.

Kirjeitse voisi ehkä kysyä maanomistajan halukkuutta myöhemmin tapahtuvaan henkilökohtaiseen yhteydenottoon ja asian tarkempaan esittelyyn. Silloinkin kirjeen mukaan voisi laittaa valmiin maksetun palautuskuoren ja vastauslomakkeen jossa voisi vain ruksaamalla ilmaista olevansa joko kiinnostunut jatkokestustelusta tai sitten ei.

Tälläisin aatoksin Fisherman

Urmas · Viesti Kirjoittaja **Urmas** » 15 Joulu 2011, 11:15

Kirjeitse voisi ehkä kysyä maanomistajan halukkuutta myöhemmin tapahtuvaan henkilökohtaiseen yhteydenottoon ja asian tarkempaan esittelyyn. Silloinkin kirjeen mukaan voisi laittaa valmiin maksetun palautuskuoren ja vastauslomakkeen jossa voisi vain ruksaamalla ilmaista olevansa joko kiinnostunut jatkokestustelusta tai sitten ei.

Tämä on hyvä. Mutta toisaalta tuossa voi mennä postimaksut tuplaten hukkaan..
Kyllä olen myös koittanut tuota suoraa kyselyä. Pariin pihaan ajoin ja
kolkuttelin oville. Oli vaan valot päällä eikä ketään kotona.

Sen jälkeen en ole tuota tehnyt.

Maverick · Viesti Kirjoittaja **Maverick** » 15 Joulu 2011, 14:06

Kaivelin arkiston kätköstä tällaisen joskus lähettämäni tiedustelun. Tällä ei tullut lupaa, mutta vastaanottaja soitti minulle ja selitti miksei voi antaa lupaa, joten ainakin pyyntö noteerattiin.

http://dl.dropbox.com/u/22246716/Kirje% ... %C3%A4.pdf

Mc_Mursu · Viesti Kirjoittaja **Mc_Mursu** » 15 Joulu 2011, 17:05

Olen myös harkinnut asiakirjamallin soveltamista lupahakemuksessa, mutta yksityisen maanomistajan tavoitteluun se on ehkä jopa liian asiallinen. Meinaan, että noin virallisen näköinen paperi saattaa säikäyttää.

Harmi, kun huvikummulle ei päästy.

JK · Viesti Kirjoittaja JK » 15 Joulu 2011, 22:33

Urmas kirjoitti:Olen pikkasen pettynyt tuohon vastausmäärään. Sain kolme vastausta, tähän mennessä. Laitoin kuitenkin 20 kirjettä. Olisivat vaan vaikka ilmoittaneet, että ei käy..
Kaksi vastasi sähköpostiin ja yksi soitti.
Laita vaan useampi kirje samalla matkaan.
Saat kopioida hakemukseni jos haluat, tai kuka vaan saa ottaa siitä mallia ja muuttaa sitä mielensä mukaan.
Voi olla parempi jos laitat kirjeet matkaan vaikka joskus helmi-maaliskuussa. On piipparointikelit silloin ehkä vähän lähempänä kun nyt.

Äläppäs anna periksi, hommahan on vasta alussa.
Kaikki jotka eivät ole kieltäneet ovat mahdollisia luvan antajia.
Sulla oli 20 kyselyä joista on jo tullut kolme lupaa eikä kukaan ole kieltänyt, joten jäljellä on 17 "ehkää".
Tilannehan on ihan sama kuin kaupan alalla. Oma aktiivisuus palkitaan.
Seuraavaksi soitat tai menet käymään ja kysyt saapuiko lähettämäsi kysely perille ja onko asianomainen ehtinyt ajatella asiaa.
Esiinnyt kaiken aikaa innostuneena ja positiivisella mielellä niin arvelisin ainakin viiteen uuteen paikkaan luvan irtoavan.
Kieltäytyjiäkin tietysti kiitetään ja kaikilta kysytään tiedossa olevia muita potentiaalisia paikkoja.
Tsemppiä ja rohkeasti yhteyttä ottamaan.

Mc_Mursu · Viesti Kirjoittaja **Mc_Mursu** » 15 Joulu 2011, 23:56

Mitäs mieltä tästä? Sovelsin hieman Urmaksen viestiä.

Tervehdys!

Harrastan historiallisten metalliesineiden etsintää maasta metallinilmaisimella.
Haluan kysyä olisiko mahdollista etsiä metallinilmaisimella esineitä Teidän mailtanne? Kiinteistönne historia ulottuu kauas ja se on erittäin mielenkiintoinen. Maahan on todennäköisesti jäänyt lukuisia mielenkiintoisia esineitä, ainakin näin historian harrastajan kannalta.

Pyyntöni koskee omistamaanne peltoaluetta, jollemme muusta erikseen sovi. Toiminta on pienimuotoista ja kaivettavat kuopat n. 10 cm — 30 cm syviä. Kaivaminen tapahtuu lapiolla ja kaikki kaivetut kuopat peitetään. Kaikki löydetyt romut sekä roskat ja kuljettaisin mukanani metallinkeräykseen.

Toiminnan ajankohta olisi minun puolestani vaikka heti, mikäli talvi jatkuu leutona ja vähälumisena. Etsintää ei tapahtuisi viljelysaikaan tai kun liikkuminen pellolla voisi vahingoittaa viljelystä.

• Halutessanne voisin antaa Teille joitakin löytöjä, esim. kolikoita, joita minulla on jo. Ensin kuitenkin dokumentoisin ja tarvittaessa puhdistaisin/konservoisin löytöni.
• Teille selvästi kuuluvat esineet luovuttaisin Teille, esim. traktorin osat, isovanhempien hukkuneet vihkisormukset ja muut vastaavat esineet, joihin voitte osoittaa omistusoikeuden.
• Museovirastolla on oikeus lunastaa vanhat, historiallisesti arvokkaat löydöt. Huomattavan suuret palkkiot olen valmis jakamaan kanssanne. (muinaismuistolaki)
• Kerään mailtanne pois ylimääräisen romun ja roskan. Esim. irtaimet auran piikit tms. ovat kuulemma puhkoneet traktoreilta renkaita.
• Pääsette halutessanne näkemään mitä kaikkea maa kätkee sisäänsä
• Tyypillisiä hyviä löytöjä ovat mm. kolikot, lyijysinetit, napit, korut, soljet, hevosvaljaiden osat jne. Mitään arvokasta harvemmin löytyy ja löydöt ovat yleensä melko huonokuntoisia. Suurin osa löydöistä onkin yleensä roskaa.
• Ette käytännössä menetä mitään!

Jos suostutte pyyntööni, pyydän Teitä vastaamaan minulle, joko sähköpostitse, puhelimitse tai postitse. Jos ette vastaa, tulen luultavasti kolkuttamaan oveanne joskus lähitulevaisuudessa. Voin toki tulla muutenkin esittäytymään sekä esittelemään harrastusta ja välineistöä, jos haluatte.

Minulla on muutama harrastuskaveri ja etsimme monesti yhdessä. Meitä olisi toisinaan n. 2—5 henkilöä samanaikaisesti pellollanne. Toivottavasti tämä ei haittaisi.

Jos Teille heräsi mitään kysymyksiä tai tarvitsette lisää vakuuttelua luvan myöntämiseksi, niin vastaan mielelläni! Kerron myös mielelläni lisää tästä harrastuksesta.

Ystävällisin terveisin,

N:N
puh, sähköpostiosoite ja osoite

Kehtaako tuollaista kiikuttaa laatikkoon?

Maverick · Viesti Kirjoittaja **Maverick** » 16 Joulu 2011, 00:04

Tosi hyvä kaikilta muilta osin, mutta miettisin vielä jotain toista sanamuotoa tuohon ovelle tulemiseen ja ehkä lopussa olevan "vakuuttelun" tilalle... Olisko "tietoa" tms sana parempi sen tilalla.

Toi ovelle kolkuttelu antaa tunkeilevan tai vaihtoehdottoman "pakko suostua ennemmin tai myöhemmin" -vaikutelman joillekin.

Mitenhän muuten olisi, jos liittäisi mukaan kopion jostain hiljattain julkaistusta lehtiartikkelista, jos niissä antaa tekijänoikeudet periksi... Jos joku ei oo ikinä tästä touhusta mitään kuullu, ni näkisi että tekee tätä muutkin.

Mc_Mursu · Viesti Kirjoittaja **Mc_Mursu** » 16 Joulu 2011, 00:10

Hyvä huomio, kiitos. Hiotaan ja mietitään vielä vähän.

ilkkap · Viesti Kirjoittaja **ilkkap** » 16 Joulu 2011, 09:03

Tuo esineiden jakamislista panee varmaan maanomistajan miettimään liikoja. Sen voisi jättää pois ja antaa vastapuolen ottaa sen esille. Muinaismuistolaki on hyvä esittää kuitenkin.
Jos löydän niin postaan sinulle oman versioni, jolla heltisi lupa Suurpeltoon.

kalle · Viesti Kirjoittaja **kalle** » 16 Joulu 2011, 19:05

Maverick kirjoitti:
Mitenhän muuten olisi, jos liittäisi mukaan kopion jostain hiljattain julkaistusta lehtiartikkelista, jos niissä antaa tekijänoikeudet periksi... Jos joku ei oo ikinä tästä touhusta mitään kuullu, ni näkisi että tekee tätä muutkin.

Eikö olisi helpompi liittää mukaan tämän foorumin osoite. Täältähän voi lukea kaiken metallinetsintään liittyvän.

Mc_Mursu · Viesti Kirjoittaja **Mc_Mursu** » 16 Joulu 2011, 19:13

Ja maanomistaja nauraisi partaansa, kun lukisi miten täällä on hifistelty hakemusten kanssa.

kalle · Viesti Kirjoittaja **kalle** » 16 Joulu 2011, 19:22

Mitäpä tuosta vaikka nauraisikin. Helposti nämä täältä Googlellakin löytyy, jos maanomistaja on kiinnostunut katsomaan.

Pekka Muikku · Viesti Kirjoittaja **Pekka Muikku** » 16 Joulu 2011, 20:31

ilkkap kirjoitti:Tuo esineiden jakamislista panee varmaan maanomistajan miettimään liikoja. Sen voisi jättää pois ja antaa vastapuolen ottaa sen esille. Muinaismuistolaki on hyvä esittää kuitenkin.

Juuri näin. Varsinkin tuo kohta "ja muut vastaavat esineet, joihin voitte osoittaa omistusoikeuden" voi tuoda joillekin kuvan, että maanomistajan täytyy osoittaa omistusoikeutensa saadakseen jotain löydöistä. Pois jättäisin ehdottomasti myös maininnan mahdollisista huomattavan suurista palkkioista, koska siitä on aivan liian helppo vetää vääriä johtopäätöksiä a) lunastuskorvauksien suuruudesta ja b) metallinetsinnän motiiveista.
Mielestäni olet tuonut oikein hyvin esille sen, kuinka pienimuotoista kuoppien kaivelu on, kuinka jälkiä ei jää ja että maanomistajalle on itse asiassa hyötyä piippailijan vierailusta.

Fisherman · Viesti Kirjoittaja **Fisherman** » 17 Joulu 2011, 01:02

Lainaus: "Kiinteistönne historia ulottuu kauas ja se on erittäin mielenkiintoinen"

Oletko todella selvittänyt kohteiden historiaa kun noin kirjoitat?

Silloin kannattaa ehdottomasti jo anomuskirjeeseen laittaa siitä jotakin faktaa. Se herättää varmasti penseimmänkin maanomistajan uteliaisuuden ja kun lupaat hänelle vielä joitakin pienesineitä tilan menneisyyteen liittyen saat satavarmasti etsintäluvan.

Ainakin oman sukuni jalanjälkiä tutkiessani totesin talollisten olevan melkoisen tietämättömiä oman tilansa vaiheista.

Ellet ole historiaa tutkinut jättäisin lauseen kokonaan pois.
Hiukan myös referoisin ainakin kirjeen alkupään tekstiä jossa esiintyy tautofoniaa ( l. tarpeetonta samojen sanojen toistoa peräkkäisissä lauseissa).
Muutenkin voisi tekstiä paikka paikoin hiukan lyhennellä.

Mc_Mursu · Viesti Kirjoittaja **Mc_Mursu** » 17 Joulu 2011, 01:19

Tämä tuntuu nyt menevän niin vaikeaksi, että jää kyllä kirjeet lähettämättä.
Teen kunnianosoituksen eräälle Kummelien sketsille ja käyn nakkaamassa kiven kartanon ikkunaan huutaen "Piä peltos per*ele!"

Luulisi talollisen tässä tapauksessa tietävän edes jotain, kun kerta kartanossa asuu, joka merkattu portaaliin kiinteäksi muinaisjäännökseksi. Omistajat tiedetään vuodesta 1491 asti.

Fisherman · Viesti Kirjoittaja **Fisherman** » 17 Joulu 2011, 10:48

Älä nyt ihmeessä jätä lähettämättä

Jos kyseessä onkin vain yksi kartano jonka historia on yleisesti tunnettu ei sen kertaaminen kirjeessä olekaan tarpeen.
Käsitin että olet Urmaksen tavoin lähettämässä useita kirjeitä jolloin historiatietojen penkominen voisi olla aika työlästä.

Maverick · Viesti Kirjoittaja **Maverick** » 17 Joulu 2011, 11:08

kalle kirjoitti:
Maverick kirjoitti:
Mitenhän muuten olisi, jos liittäisi mukaan kopion jostain hiljattain julkaistusta lehtiartikkelista, jos niissä antaa tekijänoikeudet periksi... Jos joku ei oo ikinä tästä touhusta mitään kuullu, ni näkisi että tekee tätä muutkin.
Eikö olisi helpompi liittää mukaan tämän foorumin osoite. Täältähän voi lukea kaiken metallinetsintään liittyvän.

Totta mutta jos kerran kirjeen lähettää vanhaan malliin ni antaa se vähän syvyyttä jos mukana on muutakin liitettä kuin internet -osoite. Ei kaikki edes käytä tietokonetta kuin pakon edessä.

~ Suomen ensimmäinen virallinen aarteenetsintäfoorumi ~

Lupahakemuksia..