Sivu 2/2
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 00:38
Kirjoittaja kollikko
Mahtoiko olla porukoilla selvillä että kolikoita ja korujakin heiteltiin hautauksessa eri tarkoituksissa kuoppaan vainajan kanssa. Mielestäni hautuumaat olisi syytä jättää rauhaan. Ei kai itsekukaan tykkäisi jos matkamuistot vietäis käsistä ja ite halvaatuneena et vois kuin kirota tyypin alempaan helvettiin kuin ite oot? eiks jeh?
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 05:31
Kirjoittaja Rasvaton
Hyvä kuitenkin että tutkintapyynnön teki, On hyvä jos asia selvitetään tekijä mahdollisesta teostaan vastuuseen.
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 07:24
Kirjoittaja juko74
Voi olla aika vaikea selvittää rikos, jota ei ehkä ole edes tapahtunut
Osa harrastajista on ollut huolissaan lajin maineesta ja mun mielestä tuollasten kuulopuheiden perusteella tehdyt ilmoitukset viranomaisille ei kyllä paranna ainakaan sitä tai se, että vauhkotaan ympäri somea rikoksesta, josta ei ole mitään todisteita. Mun mielestä lapsellista ja naurettavaa toimintaa, ihan kuin jossain ala-koulussa
Ja jos tämän harrastuksen joku pilaa, niin eiköhän ne ole just nämä yli-innokkaat wannabe arkeologit.
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 15:34
Kirjoittaja Serafiina
smacine kirjoitti:Kristillisen hautaamisen yhteydessä höpistään jotain "maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet jälleen tuleva". Mikä tekee maasta pyhempää kuin toinen maa? Haudataanko maahan ihminen, vai ihmisen maalliset jäänteet. Missä kohtaa loppuu ihmisyys, kuolemassa, siinä kun viimeinen luunkikkare maatunut? Siinä vaiheessa kun viimeinen ihminen joka kuolleen muistaa, kuolee?
Maailmassa on nykyää reilut 7 miljardia ihmistä joista jokaisella on oma moraalikäsitys, kuka päättää mikä niistä käsityksistä on oikea? Yleinen mielipidekö? Mistä yleinen mielipide syntyy? Joukko ihmisiä nyökyttelee samaan aikaan, että tuo on väärin. Tarkoittaako se että asia on yleisesti väärin. Toinen joukko puistelee päätään ja toteaa että tuohan nyt on yleinen käytäntö, ei siinä ole mitään väärään.. Tässä vaiheessa kuvaan astuu laki, jossa joku ihminen tulkitsee kirjoitusta minkä jotkut ihmiset ovat aikanaan päättäneet olevan oikea tapa menetellä.
Suomessa on vallalla kristillinen moraalinäkemys. Mistä me tiedämme onko se oikea lähtökohta rakentaa yleistä moraalikäsitystä?
Kun raha kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa..
Serafiina, sinä perustelet nyt omaa moraaliasi yleisellä moraalilla ja toisinpäin. Huomaatko kiertäväsi kehää? Koeta astua kehän ulkopuolelle ja katsoa asiaa sieltä. Sinulla on oikeus sinun omaan moraalikäsitykseesi, mutta et voi perustella omaa moraalikäsitystäsi yleisellä moraalikäsityksellä.. se on edelleen sinun oma moraalikäsityksesi. Yleinen moraalikäsitys riippuu täysin siitä miten yleinen määritellään, ja jos yleinen määritellään jotenkin, se ei ole enää yleinen vaan jonkin asteinen otanta.. peace anyway.
Noup, en kierrä kehää. Oletan vaan että aika moni on samaa mieltä kanssani, minä ajattelen mitä ajattelen ja uin vastavirtaan, mikäli olen vahvasti jostain asiasta jotain mieltä, vaikka muut eivät olisikaan. Eli muodostan ihan itse oman maailmankuvani persoonani, oppimani ja kokemani mukaisesti. Vaikka kirkko jakaisi portilla kaikille halukkaille eväitä ja metallinpaljastimia ja Ylen uutisissa hehkutettaisiin hautausmaapiipparointia, niin silti katsoisin kyseistä touhua kieroon. Samoin katsoisin pahasti pussikaljoittelijoita portin sisäpuolella. Tää on nyt vaan tätä, että meitä on moneen junaan
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 18:31
Kirjoittaja iron maden
Ei sitä hautuumaille mennä. Johan pitäisi olla päässä vikaa jos niin tekisi!
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 18:46
Kirjoittaja Taurus
Joo ei välttämättä ihan kaikki inkkarit kanootissa jos ensimmäisenä juolahtaa mieleen mennä hautausmaalle "etsimään historiaa". Omaisetkin varmaan pakahtuvat innosta kun näkevät jonkun Keijon kaivelemassa mummo vainaan hautaa nortti hampaissa.
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:09
Kirjoittaja juko74
"Törkeä hautarauhan rikkomista" Jumalatonta vauhkoamista asiasta, mistä ei ole mitään todisteita. Ja entä sitten, jos jollain on pokkaa, niin antaa mennä vain
Itekin joskus kaivellut hautaasmaalla
Mitään kovin hienoa en kyllä löytänyt mutta aika jännittävää oli vanhojen hautojen kohdalla
Lähes jännäkakka housussa odotti, että mitä nousee
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:17
Kirjoittaja P.Aholainen
juko74 kirjoitti:"Törkeä hautarauhan rikkomista" Jumalatonta vauhkoamista asiasta, mistä ei ole mitään todisteita. Ja entä sitten, jos jollain on pokkaa, niin antaa mennä vain
Itekin joskus kaivellut hautaasmaalla
Mitään kovin hienoa en kyllä löytänyt mutta aika jännittävää oli vanhojen hautojen kohdalla
Lähes jännäkakka housussa odotti, että mitä nousee
Kerrohan tarkemmin tästä kaivelustasi hautausmaalla.
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:21
Kirjoittaja Sephä
juko74 kirjoitti:" Lähes jännäkakka housussa odotti, että mitä nousee
ihme tyyppejä. Pitää olla kyllä jo aika sairas himo kolikoihin, jos hautuumaallekin pitää niitä mennä metsästämään. Onhan nyt lääniä muuallakin.
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:26
Kirjoittaja raiban
Nyt on hyvää keskustelua laidasta laitaa,täytyy hakea lisää popcorneja,pari pussia jo mennyt
kun odotellut vastauksia mielenkiintoisiin kysymyksiin.
Nyt vaan paperit sisään ja haudankaivajan hommiin,varmaankin urakkapalkka.Suomessa ei taida montaa lapiolla kaivajaa olla,jostain luin että yksi taitaa olla joka ei koneisiin koske
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:27
Kirjoittaja juko74
P.Aholainen kirjoitti:juko74 kirjoitti:"Törkeä hautarauhan rikkomista" Jumalatonta vauhkoamista asiasta, mistä ei ole mitään todisteita. Ja entä sitten, jos jollain on pokkaa, niin antaa mennä vain
Itekin joskus kaivellut hautaasmaalla
Mitään kovin hienoa en kyllä löytänyt mutta aika jännittävää oli vanhojen hautojen kohdalla
Lähes jännäkakka housussa odotti, että mitä nousee
Kerrohan tarkemmin tästä kaivelustasi hautausmaalla.
Arvasin, että joku kukkahattu tarttuu tähän, tietämättä faktoja tai asiasta enempää
Toivottavasti ehdit jo tehdä ilmoituksen viranomaisille ja 112:seen
Toimin nimittäin aikoinaan Kannuksen Seurakunnalla haudankaivajana
Ja sain ihan palkan, hautarauhan rikkomisesta
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:36
Kirjoittaja juko74
juko74 kirjoitti:P.Aholainen kirjoitti:juko74 kirjoitti:"Törkeä hautarauhan rikkomista" Jumalatonta vauhkoamista asiasta, mistä ei ole mitään todisteita. Ja entä sitten, jos jollain on pokkaa, niin antaa mennä vain
Itekin joskus kaivellut hautaasmaalla
Mitään kovin hienoa en kyllä löytänyt mutta aika jännittävää oli vanhojen hautojen kohdalla
Lähes jännäkakka housussa odotti, että mitä nousee
Kerrohan tarkemmin tästä kaivelustasi hautausmaalla.
Arvasin, että joku kukkahattu tarttuu tähän, tietämättä faktoja tai asiasta enempää
Toivottavasti ehdit jo tehdä ilmoituksen viranomaisille ja 112:seen
Toimin nimittäin aikoinaan Kannuksen Seurakunnalla haudankaivajana
Ja sain ihan palkan, hautarauhan rikkomisesta
Ja ehkä en entisen ammattini puolesta pidä pahana, jos joku käy keräilemässä vanhat naulat ja korkit tavalliselta hautausmaalta.. Kirkon piha ja sankarihaudat erikseen.. Haudankaivajana karkeinta oli vanhat haudat.. Sieltä kuitenkin nousi kaikki maatumaton.. Pääkalloissa oli vielä osassa hiukset!!
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:39
Kirjoittaja jauru81
Mielen kiintoinen säije seurata.Laidasta laitaan mieli piteitä
Toivotaan että sama jatkuu niin saa seurata tätä
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 19:41
Kirjoittaja Sephä
juko74 kirjoitti:
Ja ehkä en entisen ammattini puolesta pidä pahana, jos joku käy keräilemässä vanhat naulat ja korkit tavalliselta hautausmaalta.. Kirkon piha ja sankarihaudat erikseen..
Mitähän eroa muuten on sankarihautojen ja tavallisten hautojen piippailulla
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 14 Joulu 2015, 20:15
Kirjoittaja juko74
Sephä kirjoitti:juko74 kirjoitti:
Ja ehkä en entisen ammattini puolesta pidä pahana, jos joku käy keräilemässä vanhat naulat ja korkit tavalliselta hautausmaalta.. Kirkon piha ja sankarihaudat erikseen..
Mitähän eroa muuten on sankarihautojen ja tavallisten hautojen piippailulla
Mietippä sitä!
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 15 Joulu 2015, 17:58
Kirjoittaja tuopas
Itse yritin saada keskiaikaisen kirkon viereen lupia piippailulle. Alueella oli pelto, jota ei ole aikoihin viljelty. Pelto oli aivan kirkon kupeessa, kuitenkin aitojen ulkopuolella ja satametriä hautausmaan aidasta. Kyseiselle alueelle oli tulossa tie ja tori. Kirkonpuoleisessa kulmassa oli jo uurnalehto. Kysyin kunnalta ja seurakunnalta luvat, jotka sain. Museovirasto kuitenkin sanoi, että ei saisi mennä, koska ei ole varmuutta onko vanhoja hautoja tms. alueella. En siis mennyt piippailemaan ja nyt alueelle on vedetty asfalttia, joten enää ei pääsisikään.
Hautausmaalle ei tulisi mieleen lähteä kaivelemaan ja tuskin sieltä mitään merkittävää löytyisikään
Kirkon pihasta varmasti löytyisi vaikka mitä
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 15 Joulu 2015, 19:21
Kirjoittaja Bruin
Eiköhän asia ole kuitenkin niin että vanhat kirkot, kirkonpihat ja vanhat hautausmaat ovat automaattisesti muinaismuistoja. Joten sinne ei ole mitään asiaa mennä kaivelemaan edes nauloja tai roskia. Siihen ei riitä edes haudankaivajan kesäapulaisen lupa, vaikka kovaa valuuttaa onkin
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 15 Joulu 2015, 19:24
Kirjoittaja Esko65
Metallinetsijöitä alkaa tässä maassa olemaan jo sen verran suuri joukko, että mikään paikka ei ole niin pyhä/arvokas/kielletty etteikö sinne joku menisi kaivelemaan. Hautausmaat, muinaisalueet ja kaikki mahdolliset paikat mistä jotain erikoista voi löytää on kohta käyty läpi. Nyt kun etsintäharrastuksesta on tullut näinkin yleistä touhua, niin isoon porukkaan mahtuu joka sorttia laidasta laitaan. Kuvastaa hyvin tätä nykyajan meininkiä yleisemmälläkin tasolla. Kameravalvonta ja vartijakierrokset kaikille suojelualueille taitaa kohta olla ainoa keino...
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 15 Joulu 2015, 21:47
Kirjoittaja raiban
[quote="Bruin"]Eiköhän asia ole kuitenkin niin että vanhat kirkot, kirkonpihat ja vanhat hautausmaat ovat automaattisesti muinaismuistoja. Joten sinne ei ole mitään asiaa mennä kaivelemaan edes nauloja tai roskia. Siihen ei riitä edes haudankaivajan kesäapulaisen lupa, vaikka kovaa valuuttaa onkin
[/quo
Tuhat vuotta vanhoille pakana- ja uhrauspaikoille kuningas käski rakentaa kirkkoja 1200-1400-luvulla ja niin on käynnytkin,Hämeessä varsinkin.
Re: Törkeä hautarauhan rikkomista
Lähetetty: 16 Joulu 2015, 01:26
Kirjoittaja Serafiina
Menee karvan verran aiheen ohi, mutta kokemukseni ehkä kuvaa sitä, kuinka herkkä aihe hautuumaat saattavat olla. Takavuosina nyt jo edesmennyt omaiseni maksoi seurakunnalle haudan hoidosta. Ihmettelin kevätkesällä, kun kaikilla muilla hoitosopimushaudoilla oli kukat istutettu, mutta meillä ei. Kysyin toimistosta asiaa. Seuraavalla kerralla käydessäni kukat oli istutettu. Seuraavalla keralla käydessäni kukat oli poistettu ! Olin että mitä h*******ä ! Oli kuulema ensin istutettu väärät kukat. No, toiset kukat ilmestyivät haudalle, mutta sitä ennen kun olin vetänyt totaaliset kilarit, olin irtisanonut hoidon jatkossa, että ette p*****e lähetä enää yhtään laskua vanhuksen maksettavaksi.
Samoin sain raivarin, kun myöhemmin toisen omaisen uurnan kukkaseppeli näytti siltä, kuin sen päälle olisi istuttu.
Nämä asiat koskettavat vain eläviä, en usko että kukaan edesmennyt näistä harmistuu. Ajattelenkin, että hautausmaat ovat enemmän eläville tarkoitettu kun kuolleille. Jos ymmärrätte, mitä tarkoitan.
Itse tykkään historian kannalta tutkia vanhoja hautakiviä. On mahdollista, että joku toinen haustausmaalla kävijä/tarkkailija häiriintyy siitä, että ramppaan haudalta toiselle lukemassa tekstejä ja miettimässä asioita. Ainakaan vielä kukaan ei ole tullut urputtamaan.