aarremaanalla.com

Mikäli joku luvaton piippari tulisi pyörimään minun reviirilleni, niin saisi kiihtyneen bitchin kyllä niskaansa. Ja jos olisin itse luvat ventovierailta hankkinut, niin sen enempi olisin hiilenä siitä että joku tulee porsastelemaan samaan pöytään.

Ennenkaikkea ykshailee-asenne tekee hallaa harrastuksen maineelle. Vaikkei tämä mikään joukkuelaji varsinaisesti ole, niin omaan napaan tuijottelijat likaavat kuitenkin yhteisen pesän.

teemumah kirjoitti:

Paramedio kirjoitti:Mietit mikä olisi mielenkiintoista aluetta ja selvität kuka sen omistaa. Sen jälkeen maanomistajalta lupa touhuta hänen pellollaan...

Ihan oikeasti pääsee helpommalla, kun menee vain kaivamaan sinne pellolle.

Kyllä ne pellon omistajat / vuokraajat tulevat sitten ilmoittamaan, kun ovat sitä mieltä, että peltoa ei saa käyttää metallinetsintä harrastuksiin.

Jos joku oikeasti soittelee omistajien perään lupaa kysellen joka ikinen kerta kun vähän vaihtaa lääniä, niin onnea elämään.

Toivottavasti kaltaisiasi harrastuksen maineen pilaajia ei kovin hirveästi ole... Käsittämätön ajattelumaailma

Taurus kirjoitti:Yhtä juttua mä olen pohtinut, kun aika monella tuntuu olevan sellainen periaate että metsissä saa kaivella luvatta ja pelloille tarvitsee ehdottomasti sekä maanomistajan että viljelijän luvat.

Mikä tekee metsissä luvatta kaivelusta hyväksyttävämpää ja vähemmän vahinkoa aiheuttavaa kuin pelloilla? Luulisi että se olisi just päinvastoin

Pelto on maatalousmaata. Se ei kuulu jokamiehenoikeuden piiriin. Metsämaa kuuluu ja huolellisesti peitelty kaivelu ei ole "vähäistä suurempi haitta". Kyllä minä silti pyrkisin luvan kysymään ihan kohteliaisuudesta.

Mitä herkullisimpiin löutöihin tulee, metsästä ne löytyvät. Peltokamikset ovat lähes aina karmeassa kunnossa. Tietysti mikäli ei ole vielä kyllästynyt rupisiin öreihin, niin sitten. Pelloista tietysti myös löytyy paljon roinaa ja sitä on helppo sieltä kaivaa. Tosin kaikki rautakautimen on sitten fragmentteina ja ruotsinvallan aikainen kuppaisessa kunnossa. Konteksti saattaa olla kyntökerroksen alla tutkittavissa tai sitten ei.

Serafiinaa ei saa muuten kiinni kuin menemällä joka pellolle ja huispaten vaikka pajunoksalla ootellen kiukkusta piipparitarta.Täälläkin menin näinäpäivinä melkein isännän kimppuun kun oli vaihtanut paitaa jostain syystä kolomeen vuoteen ja ettiskeli hukkakauraa.

brosse kirjoitti: esimerkki: " Olet etsimässä metsäalueella johon et ole kysynyt lupia ja löydät vaikkapa rautakautisen kalmiston ja kun ilmoitat Museovirastolle löytösi ja he ottavat maanomistajaan yhteyden joka ihmettelee että kuka siellä on kaivellut lupia kysymättä. Aikamoisen nolo tilanne

höpö höpö, se on yhtä nolo tilanne kuin jos marjanpoimija löytää kuppikiven tai kivikautisia kalliomaalauksia, molemmat ovat olleet tekemässä jotain johon ei tarvitse kysyä lupaa ja josta ei aiheudu vahinkoja kenellekään.

Hiilikuitu kirjoitti:

brosse kirjoitti: esimerkki: " Olet etsimässä metsäalueella johon et ole kysynyt lupia ja löydät vaikkapa rautakautisen kalmiston ja kun ilmoitat Museovirastolle löytösi ja he ottavat maanomistajaan yhteyden joka ihmettelee että kuka siellä on kaivellut lupia kysymättä. Aikamoisen nolo tilanne

höpö höpö, se on yhtä nolo tilanne kuin jos marjanpoimija löytää kuppikiven tai kivikautisia kalliomaalauksia, molemmat ovat olleet tekemässä jotain johon ei tarvitse kysyä lupaa ja josta ei aiheudu vahinkoja kenellekään.

Kyllä on surullista luettavaa kun ymmärrys on tuota luokkaa ymmärrätkö

brosse kirjoitti:

Hiilikuitu kirjoitti:

brosse kirjoitti: esimerkki: " Olet etsimässä metsäalueella johon et ole kysynyt lupia ja löydät vaikkapa rautakautisen kalmiston ja kun ilmoitat Museovirastolle löytösi ja he ottavat maanomistajaan yhteyden joka ihmettelee että kuka siellä on kaivellut lupia kysymättä. Aikamoisen nolo tilanne

höpö höpö, se on yhtä nolo tilanne kuin jos marjanpoimija löytää kuppikiven tai kivikautisia kalliomaalauksia, molemmat ovat olleet tekemässä jotain johon ei tarvitse kysyä lupaa ja josta ei aiheudu vahinkoja kenellekään.

Kyllä on surullista luettavaa kun ymmärrys on tuota luokkaa ymmärrätkö

Kyllä nyt taitaa olla niin, että toisella meistä on ongelmia ymmärryksessä ja se en ole suinkaan minä

Jokamiehenoikeuksiin kuuluu mm. onkimatojen kaivaminen niin, ettei siitä jää pysyviä jälkiä eikä aiheuta vahinkoa. Metallinetsinnässä syntyvää kaivelua voi mielestäni hyvin rinnastaa onkimatojen kaiveluun. Mitään poteroita ei tietenkään metsiin aleta kaivelemaan mutta normaalit pienet kuopat eivät vahinkoa aiheuta, kunhan ne peitetään eikä puustoa vahingoiteta. Lupa on tottakai hyvä olla, varsinkin jos piippailee lähellä piha-alueita.

Luvat on hankittava kaivelet sitten metsissä tai pelloilla!
Periaatteessa metallinetsintä on jokamiehen oikeuteen verrattavaa toimintaa ,siis pelkkä etsintä, mutta raja menee yli kun aletaan kaivella maata ja viedä löytöjä pois jotka ensisijaisesti on maanomistajan omaisuutta. Heitäkin kehoitetaan lähettämään yli satavuotiaat löydöt museovirastolle, jos he löydöt haluavat itselleen!
Sieltä sivulta 17:
(Miten otan huomioon maanomistajan?
Maanomistajan kanssa on syytä sopia, saako hänen maallaan kaivaa. Lisäksi on syytä sopia,voiko löytäjä maanomistajan puolesta pitää löytämänsä esineet, jos niiden omistukseen ei vaikuta
mikään lainsäädäntö. )........ Eikö jotkut osaa lukea vain vaivaako lukihäiriöt??

Ihan tässä koitin pohtia miten itse suhtautisin asiaan jos joku minun metsässäni piippaillen kaivelisi ja löytäisi vaikka sen ratakautisen kalmiston...mites te te?

Rasvaton kirjoitti:Ihan tässä koitin pohtia miten itse suhtautisin asiaan jos joku minun metsässäni piippaillen kaivelisi ja löytäisi vaikka sen ratakautisen kalmiston...mites te te?

Mikäli luvatta kaivelisi maillani niin saisi tulenkatkuiset lähdöt ja välleen!
Asiahan on niin että minulla on luvat kymmenille muille maatiloille ja niidenkään pelloilla/metsissä ei luvitta kaivella! Häädän hämäräpiipparit tavatessani pois!

Itse olen tullut siihen tulokseen että jos ei ole "kiviä" mennä LUPAA KYSYMÄÄN niin kannattaa pukeutua kesäisin kukkamekkoon ja mennä rannalle ja kun aikaisin menee voi valita paikan ihan oman mielen mukaan kysymättä keltään mitään..

Tätä samaa asiaa on foorumilla käsitelty useampaankin otteeseen. Metsäpiippailuun lupien kysyminen on tietysti ihan ok, jos niin haluaa tehdä ja tuntea olonsa sitä kautta varmemmaksi. Moni varmaan niin tekeekin, mutta tätä ei pidä sotkea siihen että luvat muka PITÄISI aina kysyä. Piippailussa tapahtuva pienimuotoinen kaivelu(metsässä)menee ihan satavarmasti jokamiehen oikeuksien piiriin. Mun mielestä hyvä ohjesääntö on -edelleen- että kysytään aina luvat pelloille. Metsiin ei tarvitse lupaa kysyä, mutta luvan kysyminen olisi mun mielestä toivottavaa, jos piippaillaan asutuksen välittömässä läheisyydessä sijaitsevalla metsäalueella.
Näillä ohjeilla olen itse toiminut ja toimin jatkossakin.

Rasvaton kirjoitti:Ihan tässä koitin pohtia miten itse suhtautisin asiaan jos joku minun metsässäni piippaillen kaivelisi ja löytäisi vaikka sen ratakautisen kalmiston...mites te te?

Onnittelisin hienosta löydöstä ja tarjoaisin kakkukahvit

Taurus kirjoitti:

Rasvaton kirjoitti:Ihan tässä koitin pohtia miten itse suhtautisin asiaan jos joku minun metsässäni piippaillen kaivelisi ja löytäisi vaikka sen ratakautisen kalmiston...mites te te?

Onnittelisin hienosta löydöstä ja tarjoaisin kakkukahvit

Ja konjakit päälle!

Palautetaas tällainen mieleen, foorumin säännöt ja siinä kohta "lainsäädäntö" sen pari viimeistä riviä

http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... hp?f=1&t=3

Pekka Muikku kirjoitti:Tätä samaa asiaa on foorumilla käsitelty useampaankin otteeseen. Metsäpiippailuun lupien kysyminen on tietysti ihan ok, jos niin haluaa tehdä ja tuntea olonsa sitä kautta varmemmaksi. Moni varmaan niin tekeekin, mutta tätä ei pidä sotkea siihen että luvat muka PITÄISI aina kysyä. Piippailussa tapahtuva pienimuotoinen kaivelu(metsässä)menee ihan satavarmasti jokamiehen oikeuksien piiriin. Mun mielestä hyvä ohjesääntö on -edelleen- että kysytään aina luvat pelloille. Metsiin ei tarvitse lupaa kysyä, mutta luvan kysyminen olisi mun mielestä toivottavaa, jos piippaillaan asutuksen välittömässä läheisyydessä sijaitsevalla metsäalueella.
Näillä ohjeilla olen itse toiminut ja toimin jatkossakin.

Juuri näin!
Näin toimin myös minä, tosin on sitä tullut lupia pyydeltyä myös metsiin samalla kun peltoihinkin.

Ja yksi juttu mihin moni syyllistyy on, että tutkii vanhoja karttoja ja menee tutkimuksiensa perusteella kaivelemaan maata vanhoilla asumuksilla tai toimintapaikoilla. Se on museoviraston kannan mukaan kielletty! Siinä ei auta maanomistajan luvat pätkän vertaa.

Ne asuinpaikat on kielletty vaikka kartasta ei niitä etukäteen olisi katsonutkaan. Eli jos metsässä törmää kivijalkoihin, kiviaitoihin, kellarikuoppiin tms. niin ne ovat lähtökohtaisesti kiinteitä muinaisjäännöksiä, eikä kaivelu niissä ole sallittua.

brosse kirjoitti:Palautetaas tällainen mieleen, foorumin säännöt ja siinä kohta "lainsäädäntö" sen pari viimeistä riviä

http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... hp?f=1&t=3

Foorumin säännöthän eivät liity asiaan millään lailla ja nuo pari viimeistä riviä eivät ole lakitekstiä, vaan ainoastaan "Pandan" tulkinta asiasta. Onhan tässäkin topicissa kuultu tulkintoja laidasta laitaan...

Tuo ei ihan mene minulle jakeluun. Jos töllistä ei ole jäljellä kuin perustukset niin ei saisi kaivaa. Entä jos runko on tallella, vaikka olisi romahtamaisillaan ? Pihassa on joitain taatusti yli 100v oheisrakennuksia. Olenko rikollinen kun olen kontannut ne kivijalkoja myöden ympäri ja kaivellut ? Vanha riihi ei ollut enää pystyssä kun suku osti paikan, mutta rakennus näkyi vielä 1950-luvun kartassa. Vähän on komeaa ja korkeaa kivijalkaa vielä pystyssä tuossa takapihalla. Muutenkin on haku päällä jo hävinneiden rakennuksien kanssa. Joku entinen peltokin on jo metsää. Ei minun pieneen mieleeni ihan mahdu ajatus että lahonnut tönö kivijalkansa kanssa kilpailee esim rautakautisen muinaismuistoalueen kanssa samasta rauhoituksesta ja kielloista.

Rehellinen mietteeni asiasta, tarkoitus ei ole haastaa riita

ZyrTech kirjoitti:Ne asuinpaikat on kielletty vaikka kartasta ei niitä etukäteen olisi katsonutkaan. Eli jos metsässä törmää kivijalkoihin, kiviaitoihin, kellarikuoppiin tms. niin ne ovat lähtökohtaisesti kiinteitä muinaisjäännöksiä, eikä kaivelu niissä ole sallittua.

Jos kartoista ei saa etsiä asuinpaikkoja, niin mitä niistä sitten etsitään ? Niinhän arvostetut harrastaja-ammattilaisetkin tekevät, tietenkin monesti varmaankin yhteistyössä museoviraston kanssa. Jotta voisi löytää potentiaalisia paikkoja historian paljastamiseen.

ZyrTech kirjoitti:Ne asuinpaikat on kielletty vaikka kartasta ei niitä etukäteen olisi katsonutkaan. Eli jos metsässä törmää kivijalkoihin, kiviaitoihin, kellarikuoppiin tms. niin ne ovat lähtökohtaisesti kiinteitä muinaisjäännöksiä, eikä kaivelu niissä ole sallittua.

Kyllä, juuri näin! Ja entäs toimintapaikat, se onkin jo aika laaja käsite. Pitää sisällään kaikki paikat missä ihminen on toiminut: pellot, pihat, leirit, kasarmit, torit, kievarit, koulut, kentät, savotat, satamat ja vaikka mitä muuta.

Pekka Muikku kirjoitti:

brosse kirjoitti:Palautetaas tällainen mieleen, foorumin säännöt ja siinä kohta "lainsäädäntö" sen pari viimeistä riviä

http://www.aarremaanalla.com/foorumi/vi ... hp?f=1&t=3

Foorumin säännöthän eivät liity asiaan millään lailla ja nuo pari viimeistä riviä eivät ole lakitekstiä, vaan ainoastaan "Pandan" tulkinta asiasta. Onhan tässäkin topicissa kuultu tulkintoja laidasta laitaan...

Vielä tämän kerran palaan tähän keskusteluun, käsittääkseni ja muistaakseni Panda varmisti silloin aikoinaan tuon asian lakimieheltä

Tämän kun jaksatte lukea, tai vaikkapa haette vain sanan "kaivaa"

http://www.ymparisto.fi/fi-FI/Luonto/Us ... keu(17111)

Tuollainen linjaus vanhoista asuinpaikoista ja toimipaikoista tuli esille Museoviraston puolesta tässä lähiaikoina, olikohan viime vuonna. Tuossa kuitenkin haetaan sitä, että tulevaisuuden arkeologeillekin jää tutkittavaa. Seurauksena on jo nyt nähtävissä, että MV on alkanut lisäämään rekisteriin vanhoista kartoista löytämiään torppien paikkoja.

Serafiina kirjoitti:

ZyrTech kirjoitti:Ne asuinpaikat on kielletty vaikka kartasta ei niitä etukäteen olisi katsonutkaan. Eli jos metsässä törmää kivijalkoihin, kiviaitoihin, kellarikuoppiin tms. niin ne ovat lähtökohtaisesti kiinteitä muinaisjäännöksiä, eikä kaivelu niissä ole sallittua.

Jos kartoista ei saa etsiä asuinpaikkoja, niin mitä niistä sitten etsitään ? Niinhän arvostetut harrastaja-ammattilaisetkin tekevät, tietenkin monesti varmaankin yhteistyössä museoviraston kanssa. Jotta voisi löytää potentiaalisia paikkoja historian paljastamiseen.

Juu, mutta niin se vaan on, ettei karttojen perusteella saa mennä kaiveleen maata myöskään vanhoille toimintapaikoille.