Sivu 2/2

Re: Janakkalan miekkamiehen replikamiekat...

Lähetetty: 30 Maalis 2015, 13:49
Kirjoittaja Astalo
Erityisesti miekkoihin ja muihin teräkaluihin erikoistuneista kotimaisista sepistä kannattaisi mainita myös nämä.

JT Pälikkö http://www.kp-art.fi/jt/index.html

Markku Vilppola http://www.mvforge.fi/

Jarkko Niskanen http://jarkko1.deviantart.com/gallery/

Mikko Moilanen http://users.utu.fi/mikmoi/gallery.html

Re: Janakkalan miekkamiehen replikamiekat...

Lähetetty: 30 Maalis 2015, 16:36
Kirjoittaja Kultaseppä
Astalo kirjoitti: Bysantissa kauppamatkoilla ja palkkasotilaina käyneet viikingit toivat wootzia eurooppaan ja siitä tehtiin niitä legendaarisia Ulfberht miekkojakin, mutta sen kaltaisen upokasteräksen valmistusta ei opittu täällä kuulemma kuin vasta 1700-luvulla, kun joku britti kehitti sitä teollisessa muodossa.
Kuulopuheisiin ei ole uskomista, sillä wootzin sulatuksen alkuperäisellä menetelmällä hallitsi vielä niinkin myöhään kuin 1600-luvun lopulla yksi tsekkiläinen seppä, jonka jälkeen taidon katsotaan hävinneen Euroopasta.

Re: Janakkalan miekkamiehen replikamiekat...

Lähetetty: 30 Maalis 2015, 20:20
Kirjoittaja Astalo
Mielenkiintoista. Kun kirjoitin sitä alkuperäistä viestiä, niin tarkistin tietoja myös wikipediasta, mutta ainakaan sillon ei löytynyt mitään wootz-viittausta Tsekkeihin. Nettisivuilla vain mainittiin kyseisen tekniikan kadonneen kokonaan euroopasta ilman mitään sen tarkempia selityksiä. http://en.wikipedia.org/wiki/Wootz_steel Muistatko vielä mikä sen tsekkisepän nimi on? Olen pitänyt sen maan metallimiehiä jo pitkään suuressa arvossa, koska yksi nykyajan parhaista miekkasepistä on kotoisin juuri Tsekeistä. http://www.templ.net/english/patrick_ba ... ontact.php Suurin osa suomalaisista keskiaikaisen miekkailun harrastajista tuntuu muutenkin hankkivan välineensä sikäläisiltä tekijöiltä, mutta pääsyynä voi olla alhaisempi hintataso tai jotain vastaavaa.

Myös Venäjälläkin oli keskiajalla oma upokasteräksensä millä on paljon yhtäläisyyksiä wootzin kanssa, joten voi ainoastaan spekuloida mikä porukka sen tekniikan on opettanut kenellekin ja missä järjestyksessä. :roll:

Re: Janakkalan miekkamiehen replikamiekat...

Lähetetty: 30 Maalis 2015, 22:27
Kirjoittaja Kultaseppä
Yritän kaivaa/lukea lähteitä kunhan ehdin. Se vie varmasti tovin sillä asia nousi esiin jo 2009 kandin yhteydessä...
Venäjän suunnalla ( ehkä oli Ukrainassa?) joku taksikuski harrasti 10 vuotta sitten wootz terästen sulatusta,
eli venäläisittäin Bulattia. Ymmärsin siten, että malmista riippuen erot wootziin oli nähtävissä lähinnä SEM:llä.
Mahdollisesti kyseinen Bulat on juuri mainitsemaasi keskiaikaista perua...?

Re: Janakkalan miekkamiehen replikamiekat...

Lähetetty: 31 Maalis 2015, 01:40
Kirjoittaja Astalo
Juuri sitä tarkoitin. Tuossa wikipedian juttu Bulatista. http://en.wikipedia.org/wiki/Bulat_steel

Kiehtova tuo maininta Bulatin legendaarisesta menneisyydestä ja valmistustaidon katoamisesta, kunnes se sitten keksittiin taas uudestaan 1830-luvulla. Alkuperäinen valmistustekniikka taisi olla hyvinkin lähellä aasialaista esikuvaansa, mutta Anosovin tekniikka oli luultavasti jo kehittyneempää jos sillä onnistui myös kanuunan kokoisten kappaleiden valaminen ja muu teollisempi meininki. Mainitsemastasi taksikuskista tuli mieleen, että Suomestakin löytyy eräs Niko Hynninen joka sulattaa itse wootzia ja järjestää välillä kurssejakin aiheesta.

Heh.. Itsekin lähtisin jos eivät olisi niin kalliita ja kaukana Kaakkois-Suomesta. Näin viime vuotena jonkun mainoksen netissä ja kurssimaksu taisi olla 500 euroa tms. (Halpa hinta tietysti siitä, jos pystyisi myöhemmin "elvistelemään" puukolla, minkä teräksenkin voi sanoa tehneensä itse..)

Re: Janakkalan miekkamiehen replikamiekat...

Lähetetty: 31 Maalis 2015, 10:15
Kirjoittaja Simeoni I
Astalo kirjoitti:Suurin osa suomalaisista keskiaikaisen miekkailun harrastajista tuntuu muutenkin hankkivan välineensä sikäläisiltä tekijöiltä, mutta pääsyynä voi olla alhaisempi hintataso tai jotain vastaavaa.
Tästä juttelin yhden harrastajan kanssa, mistä oli miekkansa hankkinut ja miksi, vastaus oli että tsekkiläiset oli havaittu käyttöä kestäviksi ja edullisen hintaisiksi. Esim. tuubi on pullollaan videoita miten esim. Cold Steelin valmisteet saa rankan näköistä kyytiä, mutta kun on "oikea" miekka vastassa niin jyvät erottu akanoista, tässä tapauksessa nykyaikainen teollinen valmistus johtanut ilmeisesti siihen että terästä lohkeilee siruja eli ovat karkaisultaan liian kovia. Nyanssina voisi mainita teroituksesta sen että keski-ajan (?) käyttömiekoista täyteen terävyyteen olisi teroitetty vain noin 15 cm kärjestä. Eli terän sitkeys ja joustavuus on ollut hyvinkin olennainen ominaisuus.

Re: Janakkalan miekkamiehen replikamiekat...

Lähetetty: 31 Maalis 2015, 11:10
Kirjoittaja tarhuri
Tässäpä näkyy oikein kouluesimerkkisiitä, kuinkapiipparointi tuottaa parhaimmillaan uutta tietoa ja levittää historian tuntemusta myönteisellä tavalla. Kyllä myrkyn levittäjät saavat toivottavasti miekasta näpeilleen :D :D . Aika upeaa kerrassaan!