Sivu 2/4

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 24 Maalis 2014, 07:55
Kirjoittaja fuldamobil
Nil melius kirjoittaa asiaa.suurin ongelma taitaa olla"harrastajat"jotka kaivaa esineet pois eivätkä ilmoita niitä mv:lle.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 17:00
Kirjoittaja kollikko
Jos on museoitu Suomessa kymmeniä esim kultakolikoita, mitä ne niillä tekee? Jos ei puutu kansallismuseon kokoelmista , niin katson oikeudekseni myydä. Itse asiassa valtio omistaa koko omaisuutemme jota se voi poikkeustilanteessa käyttää kuten haluaa. Kansan hyväksi, kuten aina. Hienoin on kuitenkin toi nba-jotain jonne kuvat voi ensin lähettää. Koittakaa nyt mainostaa sitä kaikin keinoin! Tukkii porukka tietämätön asianmukaista ja nopeampaa käsittelyä. Jookosti?

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 19:03
Kirjoittaja timpsu
Kyllä elämässä ja myös näissä harrastuksissa pärjää, kun noudattaa lakia ja hyvän moraalin tai etiikan mukaista toimintaa.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 19:41
Kirjoittaja lapland relics man
Eipä ole vielä hirveästi sattunut tavaraa kelan alle joka olisi yli 100vuotta vanhaa. Muutama skillinki ja öre on tullut kaivettua ylös, mutta jos sattuisi niin hyvä tuuri että tulisi tavaraa mikä epäilyttää itseäni tai tunnistettavasti todella arvokasta, niin kyllä sitä tulisi ilmoitettua museolle. Sillä mikään rahamäärähän ei korvaa sitä löytämisen iloa ja tunnetta, eikä sitä tunnetta pysty sinulta edes museo lunastamaan :) Rehellisellä pelillä pärjää pitkälle.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 21:24
Kirjoittaja Tirehtoori
Jos voittaisin lotossa pääpotin jättäisin sen lunastamatta, että veikkaus voisi avustaa ja rahoittaa rahoilla sitä tarvitsevia. Pääasiahan on kuitenkin lapun tekeminen ja jännityksen tuata riamu :oops:

Kuva VAI Kuva = Kuva

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 25 Maalis 2014, 22:23
Kirjoittaja Kultaseppä
Tuossa on enemmän kuin totuuden siemen...! Ihmisen tulisi pyrkiä ensisijaisesti hyvään elämään sen sijaan, että tuhlaisi henkiset resurssinsa niinkin formaalin ilmiön kuin rahan himoitsemiseen! Koska hyvä elämä rakentuu ihmisen järkevyydestä, jokainen järkevä ihminen noudattaa lakia, sillä se luo edellytyksen onnelliselle elämälle. Jos ei sitten syystä tai toisesta tunne itseään onnelliseksi niin ei se mitään, sillä pelkkä tietoisuus mahdollisuudesta noudattaa lakia takaa sekin jonkinasteisen onnellisuuden. Näin olemme jo lähempänä täydellisyyttä, pysyvän hyveen läsnäoloa.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 09:27
Kirjoittaja ehkä
tuon takia mä en lottoa,ettei tarvi miettiä mihinkä rahansa laittaa. :mrgreen:
piippailu onki sitte eri asia :lol:

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 12:26
Kirjoittaja arstu
pitääkö oikeesti kaikki 100v tai yli roudata museovirastolle?

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 12:33
Kirjoittaja Pitkäkärsä
arstu kirjoitti:pitääkö oikeesti kaikki 100v tai yli roudata museovirastolle?
98.55% tapauksista riittää kuva ja löytötieto sähköpostilla osoiteeseen metallinilmaisin@nba.fi, sieltä saa kohtuullisessa ajassa vastauksen jatkoa varten, toki maalaisjärjen käyttökin on sallittua.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 12:45
Kirjoittaja arstu
pitääkö myös piirongin laatikosta löytynyt tavara ilmottaa?
entäs kolikko (1633) jonka sain pikku poikana iso-isältä.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 12:54
Kirjoittaja Pitkäkärsä
arstu kirjoitti:pitääkö myös piirongin laatikosta löytynyt tavara ilmottaa?
entäs kolikko (1633) jonka sain pikku poikana iso-isältä.
Näitä ei tarvitse ilmoittaa, kunhan piironki ei sijaitse rauhoitetulla muinaismuistoalueella.
Jos tiedät kolikon löytöpaikan, voit toki laittaa siitä löytötiedon.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 13:26
Kirjoittaja Taurus
arstu kirjoitti:pitääkö oikeesti kaikki 100v tai yli roudata museovirastolle?
Täytyy, eikä niitä saa puhdistaa. Sinetit, musketinkuulat, kupari palaset, lyijykikkareet, rautanaulat jne..

"Sen, joka löytää rahan, aseen, työkalun, koristeen, astian, kulkuvälineen tai muun sellaisen esineen, jonka omistajaa ei tiedetä ja mikä voidaan olettaa vähintään sadan vuoden vanhaksi, on viipymättä toimitettava esine sellaisenaan puhdistamattomana löytöpaikkaa sekä löytöön liittyviä olosuhteita koskevine tarkkoine tietoineen muinaistieteelliselle toimikunnalle. Jos on pelättävissä, että esine liikuteltaessa vahingoittuu, tai jos esinettä muutoin hankaluudetta ei voida toimittaa muinaistieteelliselle toimikunnalle, on löydöstä sille kuitenkin viipymättä ilmoitettava ja samalla annettava edellä mainitut tiedot.

Milloin esine löydetään suosta tai syvemmältä maasta tahi löytöpaikalla on kiinteää muinaisjäännöstä, niin kuin asuinpaikkaa tai kalmistoa osoittavia merkkejä, ei löytöpaikkaan saada enempää kajota, ennen kuin muinaistieteellinen toimikunta, jolle löydöstä viipymättä on ilmoitettava, tarvittaessa tutkittuaan paikan on asiasta määrännyt.

Mitä 1 tai 2 momentissa on sanottu esineestä, koskee myös esineen osaa."

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 14:20
Kirjoittaja arstu
lyön vetoa ettei porukasta löydy yhtään hahmoa joka pystyy väittämään että ei ole "vahingossa" unohtanu ilmottaa/lähettää löytöään.
jos väittää niin shaibaa puhuu.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 15:30
Kirjoittaja rib@55
arstu kirjoitti:lyön vetoa ettei porukasta löydy yhtään hahmoa joka pystyy väittämään että ei ole "vahingossa" unohtanu ilmottaa/lähettää löytöään.
jos väittää niin shaibaa puhuu.
+1 :D

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 15:52
Kirjoittaja Tirehtoori
ehkä kirjoitti:tuon takia mä en lottoa,ettei tarvi miettiä mihinkä rahansa laittaa. :mrgreen:
piippailu onki sitte eri asia :lol:
No kyllä mä oikiasti sen lunastaisin ja itseasiassa hautoosin niitä vain ja ainoastaan oman perheen eduksi :wink: Naurattaa vaan osan jutut niin pirusti...

Mulle on kuitenkin oma napa paras napa. :!:

Ei täällä sellaista Jeesusta olekaan joka kaikki yli 100-vuotiaat löyröt olis ilimoottanu. Joka niin väittää puhuu sontaa.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 22:37
Kirjoittaja ehkä
sitä lakia kun noudattais,niin vois olla museovirasto ihmeissään. :shock:
hukkuis lyijy kikkareisiin yms.kupari paloihin :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ja taas tulis kieltoja :?

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 22:55
Kirjoittaja Huikka
Taurus kirjoitti:
arstu kirjoitti:pitääkö oikeesti kaikki 100v tai yli roudata museovirastolle?
Täytyy, eikä niitä saa puhdistaa. Sinetit, musketinkuulat, kupari palaset, lyijykikkareet, rautanaulat jne..

"Sen, joka löytää rahan, aseen, työkalun, koristeen, astian, kulkuvälineen tai muun sellaisen esineen, jonka omistajaa ei tiedetä ja mikä voidaan olettaa vähintään sadan vuoden vanhaksi, on viipymättä toimitettava esine sellaisenaan puhdistamattomana löytöpaikkaa sekä löytöön liittyviä olosuhteita koskevine tarkkoine tietoineen muinaistieteelliselle toimikunnalle. Jos on pelättävissä, että esine liikuteltaessa vahingoittuu, tai jos esinettä muutoin hankaluudetta ei voida toimittaa muinaistieteelliselle toimikunnalle, on löydöstä sille kuitenkin viipymättä ilmoitettava ja samalla annettava edellä mainitut tiedot.

Milloin esine löydetään suosta tai syvemmältä maasta tahi löytöpaikalla on kiinteää muinaisjäännöstä, niin kuin asuinpaikkaa tai kalmistoa osoittavia merkkejä, ei löytöpaikkaan saada enempää kajota, ennen kuin muinaistieteellinen toimikunta, jolle löydöstä viipymättä on ilmoitettava, tarvittaessa tutkittuaan paikan on asiasta määrännyt.

Mitä 1 tai 2 momentissa on sanottu esineestä, koskee myös esineen osaa."
"jonka omistajaa ei tiedetä ja mikä voidaan olettaa vähintään sadan vuoden vanhaksi" <- Mitenkäs tuo lyhykäisyydessään käytänössä menee, jos jotain löytyy omilta mailtaan? Vaikkapa jos samat maat on ollu samalla suvulla vuosisatoja ja loppujen lopuksi esineen löytäjä itse omistaa maat? Eli päteekö kuitenkin joka tapauksessa tuo 100 vuotta? Tyhmempi (=minä) voisi luulla, että kaiken omistat mikä maillasi multien alla makaa. Sorry OT.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 23:10
Kirjoittaja Taurus
Huikka kirjoitti:
Taurus kirjoitti:
arstu kirjoitti:pitääkö oikeesti kaikki 100v tai yli roudata museovirastolle?
Täytyy, eikä niitä saa puhdistaa. Sinetit, musketinkuulat, kupari palaset, lyijykikkareet, rautanaulat jne..

"Sen, joka löytää rahan, aseen, työkalun, koristeen, astian, kulkuvälineen tai muun sellaisen esineen, jonka omistajaa ei tiedetä ja mikä voidaan olettaa vähintään sadan vuoden vanhaksi, on viipymättä toimitettava esine sellaisenaan puhdistamattomana löytöpaikkaa sekä löytöön liittyviä olosuhteita koskevine tarkkoine tietoineen muinaistieteelliselle toimikunnalle. Jos on pelättävissä, että esine liikuteltaessa vahingoittuu, tai jos esinettä muutoin hankaluudetta ei voida toimittaa muinaistieteelliselle toimikunnalle, on löydöstä sille kuitenkin viipymättä ilmoitettava ja samalla annettava edellä mainitut tiedot.

Milloin esine löydetään suosta tai syvemmältä maasta tahi löytöpaikalla on kiinteää muinaisjäännöstä, niin kuin asuinpaikkaa tai kalmistoa osoittavia merkkejä, ei löytöpaikkaan saada enempää kajota, ennen kuin muinaistieteellinen toimikunta, jolle löydöstä viipymättä on ilmoitettava, tarvittaessa tutkittuaan paikan on asiasta määrännyt.

Mitä 1 tai 2 momentissa on sanottu esineestä, koskee myös esineen osaa."
"jonka omistajaa ei tiedetä ja mikä voidaan olettaa vähintään sadan vuoden vanhaksi" <- Mitenkäs tuo lyhykäisyydessään käytänössä menee, jos jotain löytyy omilta mailtaan? Vaikkapa jos samat maat on ollu samalla suvulla vuosisatoja ja loppujen lopuksi esineen löytäjä itse omistaa maat? Eli päteekö kuitenkin joka tapauksessa tuo 100 vuotta? Tyhmempi (=minä) voisi luulla, että kaiken omistat mikä maillasi multien alla makaa. Sorry OT.
Valtio omistaa muinaismuistolain alaisuudessa olevat esineet.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 23:22
Kirjoittaja arstu
Ahaa nyt selvis mihin kaikki wanhat mummot ja vaarit ovat kadonneet! ne on museoviraston kellarissa...... todella kätevää.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 23:34
Kirjoittaja Winsku
Vai omistaako valtio sittenkä? Eikös valtiolla ollut vain ensisijainen lunastuoikeus jos näin halajavat? Ja todellisuudessa tuskimpa haluvat jokaista äyriä lunastella...

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 26 Maalis 2014, 23:41
Kirjoittaja Taurus
Winsku kirjoitti:Vai omistaako valtio sittenkä? Eikös valtiolla ollut vain ensisijainen lunastuoikeus jos näin halajavat? Ja todellisuudessa tuskimpa haluvat jokaista äyriä lunastella...
Ainakin museoviraston sivulla lukee näin:

"Muinaismuistolain mukaan maasta löydetyt yli 100 vuotta vanhat esineet kuuluvat valtiolle ja laki velvoittaa löytäjän ilmoittamaan niistä Museovirastoon. Niiden myyminen esimerkiksi huutokaupassa on lainvastaista.

Museovirasto voi lunastaa löydön tai siirtää lunastusoikeuden jollekin muulle museolle. Jalometallia olevista esineistä lunastussumma on vähintään jalometallin arvo 25 %:lla korotettuna. Tunnetusta muinaisjäännöksestä peräisin olevat löydöt kuuluvat korvauksetta valtiolle. Jos löytäjä haluaa lahjoittaa löydön Kansallismuseon kokoelmiin, hän saa tästä kunniakirjan"

http://www.nba.fi/fi/kulttuuriymparisto ... tapaohjeet

Aika pienen osan ne noista lunastaakin, mutta niitä kiinnostaa enemmän se tieto mistä mitäkin on löytynyt. Aika naurettavahan tuo laki on ja vanhentunut, ajalta ennen metallinetsijöitä. Siitä on varmaan suurin osa samaa mieltä.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 27 Maalis 2014, 00:27
Kirjoittaja rib@55
90-luvun alkupuolella sukeltajat Porkkalan lähistöllä dyykkasivat uponneesta aluksesta vanhoja plootuja runsainmäärin. Matkasivat sweduihin niitten kaa ja saivat (muistaakseni) 4000 mk kpl. Itsekin kävin po. paikalla dyykkaamassa, muttei löytyny / näkyny muuta kuin kampeloita. Ja epäilijöille. Tämä juttu ei ole trolli!

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 27 Maalis 2014, 09:34
Kirjoittaja ilkkap
Taurus kirjoitti:
Winsku kirjoitti:Vai omistaako valtio sittenkä? Eikös valtiolla ollut vain ensisijainen lunastuoikeus jos näin halajavat? Ja todellisuudessa tuskimpa haluvat jokaista äyriä lunastella...
Ainakin museoviraston sivulla lukee näin:

"Muinaismuistolain mukaan maasta löydetyt yli 100 vuotta vanhat esineet kuuluvat valtiolle ja laki velvoittaa löytäjän ilmoittamaan niistä Museovirastoon. Niiden myyminen esimerkiksi huutokaupassa on lainvastaista.

Museovirasto voi lunastaa löydön tai siirtää lunastusoikeuden jollekin muulle museolle. Jalometallia olevista esineistä lunastussumma on vähintään jalometallin arvo 25 %:lla korotettuna. Tunnetusta muinaisjäännöksestä peräisin olevat löydöt kuuluvat korvauksetta valtiolle. Jos löytäjä haluaa lahjoittaa löydön Kansallismuseon kokoelmiin, hän saa tästä kunniakirjan"

http://www.nba.fi/fi/kulttuuriymparisto ... tapaohjeet

Aika pienen osan ne noista lunastaakin, mutta niitä kiinnostaa enemmän se tieto mistä mitäkin on löytynyt. Aika naurettavahan tuo laki on ja vanhentunut, ajalta ennen metallinetsijöitä. Siitä on varmaan suurin osa samaa mieltä.
Näistä Tauruksen postauksista saa väärän kuvan asiasta. Ensinnäkin yli sadan vuoden vanhat esineet eivät kuulu valtiolle vaan valtiolla on niihin lunastusoikeus, tämä näin vaikka MV kirjoittaakin sivulleen toisin.
Toiseksi muinaismuistolaki on kirjoitettu aikana jolloin metallinetsimistä, ja aktiivisesta etsimisestä ei tiedetty mitään. Lain perustana oli ojaa käsin kaivava ihminen, joka törmäsi johonkin esineeseen vahingossa.
Nykyisillä metallinetsimillä löytötiheys, johtuen tuosta tarkoituksellisesta esineiden etsimisestä, on sitä luokkaa että voimassa oleva lakiteksti on selvästi vanhentunut. Ja koska uutta lakitekstiä ei näillä näkymin olla tekemässä niin käytäntö on mukautunut sellaiseksi joka löytyy tältäkin foorumilta. Eli lyhyesti sanoen roskia ei ilmoiteta, epäilyttävät (=ehkä vanhat ja MV:tä kiinnostavat) lähetetään kuvina MV:lle tai paikallismuseoon ja odotetaan ohjeita. Rahoista 1600 lukuiset ja uudemmat , ei raportointia (paitsi erikoistapaukset). Tämä noin yleisesti nykyisenä käytäntönä. Lisäksi esimerkiksi tältä foorumilta saa kokeneemmilta lisätietoa, joten tänne kuvien postaaminen auttaa esineen historiallisen arvon määrittämistä.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 27 Maalis 2014, 10:30
Kirjoittaja Pitkäkärsä
Rahoista 1600 lukuiset ja uudemmat , ei raportointia (paitsi erikoistapaukset). Tämä noin yleisesti nykyisenä käytäntönä.
Minulle kyllä sanottiin selvästi että löytötieto tulee ilmoittaa, ei toki jokaista kolikkoa erikseen, mutta vaikka parinkymmenen erissä kerralla.

Toki tästä on vaivaa, mutta itse ainakin toimin tällä tavalla siihen asti kunnes saan museovirastolta toisenlaista informaatiota.

Re: Oletko mallikansalainen

Lähetetty: 27 Maalis 2014, 10:54
Kirjoittaja ilkkap
Pitkäkärsä kirjoitti:
Rahoista 1600 lukuiset ja uudemmat , ei raportointia (paitsi erikoistapaukset). Tämä noin yleisesti nykyisenä käytäntönä.
Minulle kyllä sanottiin selvästi että löytötieto tulee ilmoittaa, ei toki jokaista kolikkoa erikseen, mutta vaikka parinkymmenen erissä kerralla.

Toki tästä on vaivaa, mutta itse ainakin toimin tällä tavalla siihen asti kunnes saan museovirastolta toisenlaista informaatiota.
Minulle tämä tieto on tullut "olisi kiva jos" muodossa.