Sivu 2/4

Lähetetty: 29 Touko 2009, 00:16
Kirjoittaja kalamies18
juu, itsekkin vähän sitä ajattelin että ei ole. kun lukemat tuommoiset, mitä muuten tuo threshold hyödytti? luin tuota ohjetta päivällä mutta unohdin sen.
olisi hyvä kun saisi vielä jostain jonkun ace 150 kokoisen kelan tuohon, roskaisia alueita varten :P ei taida vaan helposti löytyä, mutta kyllä tuolla vakiokelallakin hyvin pärjää, tuon 10 DD.n voisi vaihtaa vähäroskaisilla alueilla piipparoidessa kelaksi, ei tainnut kestää vettä tuo kela? mutta entäs vesisadetta? (siis 10 DD kela, vakio kyllä kestää) :D

En tainnut tehdä, yritin kyllä mutta oli kiire piippaamaan niin ei oikein ehtinyt perehtyä ohjeisiin :P

Lähetetty: 29 Touko 2009, 00:26
Kirjoittaja Etsijä82
kalamies18 kirjoitti:juu, itsekkin vähän sitä ajattelin että ei ole. kun lukemat tuommoiset, mitä muuten tuo threshold hyödytti? luin tuota ohjetta päivällä mutta unohdin sen.
olisi hyvä kun saisi vielä jostain jonkun ace 150 kokoisen kelan tuohon, roskaisia alueita varten :P ei taida vaan helposti löytyä, mutta kyllä tuolla vakiokelallakin hyvin pärjää, tuon 10 DD.n voisi vaihtaa vähäroskaisilla alueilla piipparoidessa kelaksi, ei tainnut kestää vettä tuo kela? mutta entäs vesisadetta? :D

En tainnut tehdä, yritin kyllä mutta oli kiire piippaamaan niin ei oikein ehtinyt perehtyä ohjeisiin :P
Threshold auttaa kuulemaan syvemmällä olevat kohteet paremmin tai niin minä luulen,mutta sitä ei kannata pistää liian paljon,muuten voi laite mennä epävakaaksi.Kuulokkeita käytettäessä tuo 3-4 on täysin riittävä mielestäni.

Kyllä x-terran vakiokela pieksää acen vakiokelan erottelukyvyssä mennen tullen,ei siitä ole mitään epäilystä,kuitenkin x-terrassa on vähän eri sisuskalut kuin acessa.

Kyllä x-terran 10.5" dd kela pitäisi ainakin vesisadetta kestää,eli ei huolta ja voihan kelan suojata kelaan menevän johdon kohdalta silikoonilla tai vastaavalla aineella,jos siltä tuntuu.8)

Lähetetty: 29 Touko 2009, 00:30
Kirjoittaja kalamies18
juu, onhan se ihan eri luokkaa, kun hintakin monta sataa euroa kalliimpi :D
ihmettelin kun kokosin tuota paljastinta niin kissa nuoli sitä kelaa ihan innoissaan :roll: okei, kiitos neuvosta, kertokaapas miten tuo maahäiriö säädetään, niin ei tarvitsisi tuota ohjekirjaa selata ja etsiä siihen liittyviä juttuja

Lähetetty: 29 Touko 2009, 00:40
Kirjoittaja Etsijä82
kalamies18 kirjoitti:juu, onhan se ihan eri luokkaa, kun hintakin monta sataa euroa kalliimpi :D
ihmettelin kun kokosin tuota paljastinta niin kissa nuoli sitä kelaa ihan innoissaan :roll: okei, kiitos neuvosta, kerroppas miten tuo maahäiriö tarkasti säädetään, niin ei tarvitsisi tuota ohjekirjaa selata ja etsiä siihen liittyviä juttuja
Ennen kuin teet maahäiriön poiston,niin sinun pitää tehdä noice cancel,eli etsit valikosta noice cancel ja sitten laite vaakasuoraan sojottamaan suurinpiirtein mahan korkuudelle ja sitten paina mode auto nappia,sen jälkeen ole liikkumatta,kunnes laite ilmoittaa äänimerkillä,että noice cancel on suoritettu.

Maahäiriön poisto: Pistä herkkyydet n.23 ja all metal mode päälle,etsi maasta kohta,jossa ei ole mitään metallia ja paina ground balance nappia. Aseta laite maahan ja paina mode auto nappia ja rupea pumppaamaan kelaa maata vasten,kuitenkin niin että kela ei koske maata,vaan lasket kelan pumppauksen aikana korkeintaan 3-5cm päähän maasta ja sitten pumppauksen yläpäässä suurinpiirtein 15 cm korkeuteen.

Jatkat pumppausta,kunnes laite ilmoittaa operaation onnistumisesta äänimerkillä ja sitten paina track nappulaa tarvittaessa,jos haluat laittaa päälle automaattisen maahäiriön seurannan,tämän jälkeen eukun menoksi. :lol:

Muita säätöjä säätelet sitten tarvittaessa mieleiseksesi etsinnän aikana.

Huh,tulipas tekstistä melkoinen romaani,mutta toivottavasti tästä jotain ymmärtää. :D

Lähetetty: 29 Touko 2009, 00:55
Kirjoittaja kalamies18
Kiitos ohjeista, hyvin ymmärtää, piti kirjoittaa ohjekirjan takasivulle ylös :D paljon parempi tuommoinen ohje kuin ohjekirjasta selaamalla etsitty. pitääkö tuo maahäiriö homma tehdä jokakerta vai tallentuuko se laitteeseen?

Lähetetty: 29 Touko 2009, 09:01
Kirjoittaja Etsijä82
kalamies18 kirjoitti:Kiitos ohjeista, hyvin ymmärtää, piti kirjoittaa ohjekirjan takasivulle ylös :D paljon parempi tuommoinen ohje kuin ohjekirjasta selaamalla etsitty. pitääkö tuo maahäiriö homma tehdä jokakerta vai tallentuuko se laitteeseen?
Tietenkin pitää noise cancel/maahäiriön poisto tehdä jokakerta,muutenhan etsiminen olisi liian yksinkertaista,koska eihän jokapaikassa ole samanlainen maan mineraalipitoisuus ja nopeastihan tuon muutenkin tekee.

Etsinnän aikana track päälle,niin laite vahtii maaperää automaattisesti,helppoa eikös. :D

Lähetetty: 29 Touko 2009, 12:59
Kirjoittaja kalamies18
juu, onhan se :D tuon vielä opettelee nopeeta tekemään niin alkaa laite olla jo tuttu, muut säädöt tiedänkin kaikki :P

Lähetetty: 30 Touko 2009, 03:10
Kirjoittaja McSeeker
Etsijä82 kirjoitti: Threshold auttaa kuulemaan syvemmällä olevat kohteet paremmin tai niin minä luulen,mutta sitä ei kannata pistää liian paljon,muuten voi laite mennä epävakaaksi.Kuulokkeita käytettäessä tuo 3-4 on täysin riittävä mielestäni.
Threshold on se taustahumina mikä kuuluu. Sitä ei välttämättä tarvitse ollenkaan mutta suosittelen kuitenkin sen käyttöä. Säädetään niin että sen juuri ja juuri kuulee! Taustahumina pätkäsee silloin kun discriminointi hylkää kohteen jonka target id on ruksattu pois.

Ei tietääkseni vaikuta yhtään mitenkään laitteen vakauteen.

Lähetetty: 30 Touko 2009, 03:15
Kirjoittaja McSeeker
Etsijä82 kirjoitti:Etsinnän aikana track päälle,niin laite vahtii maaperää automaattisesti,helppoa eikös. :D
Muistetaan sitten ottaa tracking mode pois päältä kun kohde on löydetty.

Jos liikuttelette kelaa kohteen päällä edes takaisin, niin kone saattaa säätää maahäiriön poiston kohteen mukaan = signaali häviää. Tätä ei tapahdu pinpoint modessa!

Lähetetty: 30 Touko 2009, 13:27
Kirjoittaja Etsijä82
McSeeker kirjoitti: Threshold on se taustahumina mikä kuuluu. Sitä ei välttämättä tarvitse ollenkaan mutta suosittelen kuitenkin sen käyttöä. Säädetään niin että sen juuri ja juuri kuulee! Taustahumina pätkäsee silloin kun discriminointi hylkää kohteen jonka target id on ruksattu pois.

Ei tietääkseni vaikuta yhtään mitenkään laitteen vakauteen.
Mitäs tässä tekstissä lukee thresholdista,liian korkea thresholdin määrä saattaa tehdä laitteen epävakaaksi ja liian vähäinen threshold määrä taas vaikuttaa etsintäsyvyyteen:

threshold setting of the Tuning control determines the minimum sound level for deep targets in the Discriminate Mode. Too little threshold, and depth will be lost. Too much threshold, and the detector may become erratic. :wink:

Tämä teksti pätee jokaiseen etsimeen,jossa on threshold säätö,ei ainoastaan tesoron etsimiin,josta tämä tekstin pätkä on lainattu. 8)

Lähetetty: 30 Touko 2009, 15:29
Kirjoittaja pätmän
kalamies18 kirjoitti:juu, itsekkin vähän sitä ajattelin että ei ole. kun lukemat tuommoiset, mitä muuten tuo threshold hyödytti? luin tuota ohjetta päivällä mutta unohdin sen.
olisi hyvä kun saisi vielä jostain jonkun ace 150 kokoisen kelan tuohon, roskaisia alueita varten :P ei taida vaan helposti löytyä, mutta kyllä tuolla vakiokelallakin hyvin pärjää, tuon 10 DD.n voisi vaihtaa vähäroskaisilla alueilla piipparoidessa kelaksi, ei tainnut kestää vettä tuo kela? mutta entäs vesisadetta? (siis 10 DD kela, vakio kyllä kestää) :D

En tainnut tehdä, yritin kyllä mutta oli kiire piippaamaan niin ei oikein ehtinyt perehtyä ohjeisiin :P
Kyllä kelat vettä kestää hyvin niin Garretin kuin x-terra 705:n liiat liat tulee aina huljutettua jossain lätäkössä.

Lähetetty: 30 Touko 2009, 16:09
Kirjoittaja McSeeker
Etsijä82 kirjoitti: Tämä teksti pätee jokaiseen etsimeen,jossa on threshold säätö,ei ainoastaan tesoron etsimiin,josta tämä tekstin pätkä on lainattu. 8)
Kumma kyllä x-terra 70:sen ohjekirjassa ei noita asioita mainita ollenkaan. Tuo threshold asia on mietityttänyt jo laitten ostohetkestä asti... Olen ymmärtänyt että tuo threshold on tärkeä silloin kun etsitään todella syvällä olevia / pieniä kohteita jotka eivät anna "audible target responsea".

Lähetetty: 30 Touko 2009, 17:02
Kirjoittaja McSeeker
Etsijä82 kirjoitti: threshold setting of the Tuning control determines the minimum sound level for deep targets in the Discriminate Mode. Too little threshold, and depth will be lost. Too much threshold, and the detector may become erratic. :wink:

Tämä teksti pätee jokaiseen etsimeen,jossa on threshold säätö,ei ainoastaan tesoron etsimiin,josta tämä tekstin pätkä on lainattu. 8)
Tesoro Panteran ohjekirjasta. Laite on julkaistu 1990 = lähes 20 vuotta sitten, joten ei voi ihan rinnastaa minelabin 2000 luvun tuotteisiin :)

Lähetetty: 31 Touko 2009, 00:10
Kirjoittaja RJR
XTerran treshold äänestä on hyötyä ainakin jos haluaa diskriminointitilassa saada vinkin myös hylätyistä kohteista. Kun kela menee esim. rautanaulan yli taustahumina katkeaa hetkiseksi. Ohjekirjassa on kyllä graafinen esitys siitä että liian korkealle nostettu treshold-ääni peittää alleen heikompia signaaleja.
Miten se auttaa löytämään syvemmällä olevia kohteita en kyllä tajua. Täytynee tutkia sitä asiaa tarkemmin.

Lähetetty: 31 Touko 2009, 13:39
Kirjoittaja McSeeker
RJR kirjoitti:XTerran treshold äänestä on hyötyä ainakin jos haluaa diskriminointitilassa saada vinkin myös hylätyistä kohteista. Kun kela menee esim. rautanaulan yli taustahumina katkeaa hetkiseksi. Ohjekirjassa on kyllä graafinen esitys siitä että liian korkealle nostettu treshold-ääni peittää alleen heikompia signaaleja.
Miten se auttaa löytämään syvemmällä olevia kohteita en kyllä tajua. Täytynee tutkia sitä asiaa tarkemmin.
Juurikin näin. Mitään muuta apua en tuosta löydä. Threshold lienee vanhempien motion tyyppisten etsimien peruja = prospecting mode esim x-terrassa ( luulisin ). Koko hommahan perustui niissä juuri tuohon threshold äänen kuuntelemiseen jne.

Lähetetty: 31 Touko 2009, 18:01
Kirjoittaja RJR
Mutta tavallaan hyödyllinen ominaisuus tuo taustahumina on . Tietää paljonko maassa on rautaa.
Kaverilla on se gold scope md3900 ja siinä kun diskrimnoi raudan pois niin se on sitten poissa, kone ei rautanaulan kohdalla inahdakkaan.
Mahtaisikohan sittenkin tuoda lisää syvyyttä jos siirtyisi 'gold scope' -modukseen ja pistäisi taustahuminan vallan pois. Hmmm??

Lähetetty: 31 Touko 2009, 20:15
Kirjoittaja Etsijä82
McSeeker kirjoitti: Tesoro Panteran ohjekirjasta. Laite on julkaistu 1990 = lähes 20 vuotta sitten, joten ei voi ihan rinnastaa minelabin 2000 luvun tuotteisiin :)
Sopiva Threshold taso ikäänkuin vahvistaa syvemmällä olevia signaaleja,joita ei välttämättä muuten huomaisi ja esim. c.scope 3mx ainakin hyötyy tästä,kun thresholdin säätää sopivalle tasolle.

Tässä on juttua x-terran thresholdista: http://www.findmall.com/read.php?18,975375
Jutun perusteella thresholdista on jotain hyötyä.

X-terralla kuulokkeita käytettäessä sopiva threshold taso on mielestäni 3-4,mutta kukin saa säätää sen mieleisekseen. 8)

Lähetetty: 31 Touko 2009, 22:58
Kirjoittaja RJR
Thanks Etsijä82, löytämästäsi linkistä on varmaan apua kaikille tresholdia ihmetteleville. ite käytän tasoa välillä 5-8.

Lähetetty: 01 Kesä 2009, 21:33
Kirjoittaja kalamies18
Tietääkö joku järkeviä säätöjä x-terraan vanhoilla raunioilla yms tosi roskaisilla alueilla? jos laittaa allmetal niin on jatkuvaa piippausta kokoajan, jalometalli asetuksen niin ei piippaa melki ollenkaan ja jos piippaa tulee semmoisia pieniä jotka katoaa uudelleen ylipyyhkäistessä tai sitten katoaa signaali yhtääkkiä? johtuisiko tuosta liiasta raudan määrästä että signaali katoaa välillä kokonaan tai piippaa vain pikkasen?

Lähetetty: 01 Kesä 2009, 21:48
Kirjoittaja Etsijä82
kalamies18 kirjoitti:Tietääkö joku järkeviä säätöjä x-terraan vanhoilla raunioilla yms tosi roskaisilla alueilla? jos laittaa allmetal niin on jatkuvaa piippausta kokoajan, jalometalli asetuksen niin ei piippaa melki ollenkaan ja jos piippaa tulee semmoisia pieniä jotka katoaa uudelleen ylipyyhkäistessä tai sitten katoaa signaali yhtääkkiä? johtuisiko tuosta liiasta raudan määrästä että signaali katoaa välillä kokonaan tai piippaa vain pikkasen?
Pieni kela on tietenkin kätevä roskaisilla alueilla,signaalin rikkonaisuus tai katoaminen esim. pattern 1,johtuu varmaankin esineen koostumuksesta,koska esim. kaljapullonkorkki antaa pomppivia lukemia,jolloin signaali voi kuullostaa ihmeelliseltä.

Voithan tarkistaa rikkonaiset signaalit all metal modella,jolloin selviää mikä kohde mahdollisesti on kyseessä.

Itse käytän all metal modea järkijään jokapaikassa,koska tällöin laitteen syvyys on parhaiten maximoitu ja erottelunopeus myös on paras mahdollinen.

Roskaisilla alueella kannattaa edetä laitteella erittäin hitaasti heilutellen,jolloin kaikki hyvät signaalit huomaa paremmin. 8)

Lähetetty: 01 Kesä 2009, 22:12
Kirjoittaja kalamies18
Juu, kiitos :wink: on muuten hyvä ilmaisin ja pienetkin korkinpalat löytyy metsämaalta juurien,kivien yms seasta syvältä vaikka herkkyys on 23, eli ei maksimi. pitää kokeilla tuota rauniota allmetal modella, sekavissa kohdissa kaivaa sitten raudankin pois, tuo vanhan navetan raunio voi olla ihan mielenkiintoinen, koska voi löytyä vanhoja työkaluja ja kaikkea muuta. onko tuossa terrassa muuten semmoista toimintoa että voi eliminoida rautanaulat,korkit jne.. että ei hälytä niistä? ja jos ne eliminoi niin voiko se jättää muita esineitä kuin niitä huomioimatta? esim..korkin eliminoi niin kolikko saattaa varmaankin jäädä huomioimatta :D

Lähetetty: 01 Kesä 2009, 22:22
Kirjoittaja McSeeker
kalamies18 kirjoitti:Tietääkö joku järkeviä säätöjä x-terraan vanhoilla raunioilla yms tosi roskaisilla alueilla? jos laittaa allmetal niin on jatkuvaa piippausta kokoajan, jalometalli asetuksen niin ei piippaa melki ollenkaan ja jos piippaa tulee semmoisia pieniä jotka katoaa uudelleen ylipyyhkäistessä tai sitten katoaa signaali yhtääkkiä? johtuisiko tuosta liiasta raudan määrästä että signaali katoaa välillä kokonaan tai piippaa vain pikkasen?
Roskaiset alueet on aika pahoja. Meidän piha on yksi pahimmista rautapesäkkeistä missä olen x-terraa käyttänyt. Olen hieman oppinut x-terran äänistä erottamaan että mitkä on raudan jne aiheuttamaa vikasignaalia. Vikasignaalit on yleensä sellaisia nopeita ujelluksia ja ne kyllä erottaa esim kolikon signaalista aika hyvin kun opettelee.

Käytän pattern 1:stä lähes koko ajan varsinkin jos rautaa on paljon, sillä en jaksa kuunnella jatkuvaa matalaa murinaa :) Epämääräisissä signaaleissa laitan all metal moden päälle ja katselen sillä vähän tarkemmin.

Pikkukela voisi olla aika hyvä sijoitus jos haluaa käydä hyvin roskaisilla alueilla.

Lähetetty: 01 Kesä 2009, 22:24
Kirjoittaja Etsijä82
kalamies18 kirjoitti:Juu, kiitos :wink: on muuten hyvä ilmaisin ja pienetkin korkinpalat löytyy metsämaalta juurien,kivien yms seasta syvältä vaikka herkkyys on 23, eli ei maksimi. pitää kokeilla tuota rauniota allmetal modella, sekavissa kohdissa kaivaa sitten raudankin pois, tuo vanhan navetan raunio voi olla ihan mielenkiintoinen, koska voi löytyä vanhoja työkaluja ja kaikkea muuta. onko tuossa terrassa muuten semmoista toimintoa että voi eliminoida rautanaulat,korkit jne.. että ei hälytä niistä? ja jos ne eliminoi niin voiko se jättää muita esineitä kuin niitä huomioimatta? esim..korkin eliminoi niin kolikko saattaa varmaankin jäädä huomioimatta :D
Pattern 1 on käsittääkseni x-terralla suurinpiirtein sama kuin garretissa relic mode,eli laite pyrkii eliminoimaan kaljapullonkorkit ja raudan pois,mutta ehkä pattern 1 on parempi jossain uimarannalla ja vastaavassa paikassa.

Parempi olisi,että discriminointi toimisi oman pään sisällä,tämä on varmasti paras ratkaisu vanhoja paikkoja tutkiessa,mutta voithan kokeilla eri esineillä mitä pattern 1 oikeasti hylkää,sillähän se selviää. 8)

Lähetetty: 01 Kesä 2009, 22:29
Kirjoittaja kalamies18
juu :D toisessa ilmaisimessa ace 150 ei varmaan kohteiden erottelu oikein riitä tuolla roskaalueella koska ei piippaa juuri ollenkaan, mutta tuon vie sinne niin kilahtelee ja matalaa ääntä kuuluu kokoajan, joten pitäisi vissiin eka pattern 1 tutkia aluetta, koska tuo allmetal modella piipittää niin hirveästi matalaa mörinää sit kilahtelee ja äänet on ihan sekaisin koska semmost akohtaa ei siellä ole missä ei jotain metallipitoista olisi :lol:

Lähetetty: 01 Kesä 2009, 22:33
Kirjoittaja McSeeker
kalamies18 kirjoitti:onko tuossa terrassa muuten semmoista toimintoa että voi eliminoida rautanaulat,korkit jne.. että ei hälytä niistä? ja jos ne eliminoi niin voiko se jättää muita esineitä kuin niitä huomioimatta? esim..korkin eliminoi niin kolikko saattaa varmaankin jäädä huomioimatta :D
Päävalikossa kun liikut plussalla ja miinuksella niin voit laittaa reject ruksin haluamallesi target id numerolle accept/reject napilla. Eliminointi = discriminointi on aina kompromissi, eli saattaa jäädä jotain löytämättä. Jos et taas juurikaan käytä discriminointia niin kaivelet koko ajan kaikkea roinaa... X-terra 70:sessä ainakin pattern 1 on sellainen että rautasignaalit hylkää suoraan. Mulla hylkää lähes aika jopa kaljapullojen korkit.

En näe syytä käyttää määrättyjen target id numeroiden hylkäystä muulla kuin raudalla. Jos esim luoteja tulee koko ajan vastaan samalla numerolla, niin eihän niitä tarvi kaivaa ylös jos numerosta ja äänestä tiedät sen olevan romua :)

EDIT: V*itu mä oon hidas ( etsijä82 ) :D