NÄÄTÄ 2011
- Leijona
- Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
- Viestit: 10558
- Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
- Paikkakunta: Etelä-Karjala
Hienoa, NÄÄTÄ
Jedward tuossa omassa ketjussaan mietti, kuinka Karjalainen vyönsolki voi löytyä Ruotsalaistan asuttamalta alueelta, mutta jospa Suomen asutus onkin levinnyt täältä Karjalasta päin Kannaksen kautta
Jedward tuossa omassa ketjussaan mietti, kuinka Karjalainen vyönsolki voi löytyä Ruotsalaistan asuttamalta alueelta, mutta jospa Suomen asutus onkin levinnyt täältä Karjalasta päin Kannaksen kautta
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Niinpä niin, ja onhan kauppaa käyty jo ammoisina aikonakin.
T: villimies
T: villimies
GM3 + Garrett Pro-Pointer + Magellan Triton 200
vanhimmat löydöt: rapusolki n. 700-luvulta (Hämeenlinna), rautakaut. eläimenpäänmuot. hihnanjakajan hela (Rautjärvi)
vanhin kolikko: Juhana III: 1/2 äyriä v. 1580 (Rautjärvi)
SME:n jäsen nro 0008, lupa etsiä
vanhimmat löydöt: rapusolki n. 700-luvulta (Hämeenlinna), rautakaut. eläimenpäänmuot. hihnanjakajan hela (Rautjärvi)
vanhin kolikko: Juhana III: 1/2 äyriä v. 1580 (Rautjärvi)
SME:n jäsen nro 0008, lupa etsiä
- Öhkömönkijä
- Kunniajäsen
- Viestit: 1378
- Liittynyt: 26 Syys 2010, 19:37
- Paikkakunta: Seinäjoki sekä Teuva
Pakko quotettaa koko viesti, on nuo sen verran komeita taideteoksia. Onnittelut vielä. On hienoa, että metallinetsin löydöt vahvistavat teoriaa historiasta. Ultra Bra! En yhtään ihmettele, että tutkijat ovat innoissaan kankaasta. Varmasti osa kankaasta päätyy tarkemmin analysoitavaksi. Harvemminhan noissa kangasta on - etenkin, jos on polttokalmistosta tms. kyse. Miten muuten, sulavatko pronssiset rautakautiset esineet polttokalmistossa? Nopeasti googlasin niin sulamispiste on noin 1200 C' tietämillä, joten jos kunnon juhannusroihu on ollut niin aika sulaa vahaa on esineetkin?NÄÄTÄ kirjoitti:Solki luovutettu tänään musoviraston edustajalle ja käyty paikan päällä ihmettelemässä. Tuntuivat olevan innoissaan tuosta pienestä tekstiilin kappaleessa soljen takana. Näyttäisi vahvistuvan tuo teoria karjalaisten viikinki-/ristiretkiaikaisesta muuttoliikkeestä tänne Pohjois-Pohjanmaan suuntaan, kun tuo solki ja aiemmin löytämäni kampa ovat selvästi karjalaista alkuperää tyyliltään. Toivotaan, että kuuluu jotain lisävalaistusta noista esineistä myöhemmin.
Kulunut GM3,
ACE250 ja puhki kaluttu Pro-Pointer
__________________________
Vanhin löytö: Ketjunkantaja
The öre: IR 2ÖR vm. 1573
Parhaimpia: Kultasormus vm. 1905 11,3g (750), vm. -32 5g (969) ja -45 7g (750), Naamahopea, sekä Arabian WC pönttö.
ACE250 ja puhki kaluttu Pro-Pointer
__________________________
Vanhin löytö: Ketjunkantaja
The öre: IR 2ÖR vm. 1573
Parhaimpia: Kultasormus vm. 1905 11,3g (750), vm. -32 5g (969) ja -45 7g (750), Naamahopea, sekä Arabian WC pönttö.
- P.Aholainen
- Kunniajäsen
- Viestit: 3416
- Liittynyt: 20 Syys 2010, 20:09
- Leijona
- Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
- Viestit: 10558
- Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
- Paikkakunta: Etelä-Karjala
Kysyin tuota asiaa Museoviraston edustajalta, kun kävivät hakemassa ensimmäisen kupurasolki löytöni v. 2009 ja lupasivat lähettää kuvan, kun konservointi on suoritettu. Ei ole kuulunut, mutta toisaalta, ko. esine on parasta aikaa arkeologia näyttelyssä joka kestää useamman vuodenJK kirjoitti:Tulipa taas mieleen, että saisikohan löytäjä museolta konservoinnin jälkeen otettuja kuvia noista lunastetuista esineistä? Niistä saisi näyttävän gallerian jollekkin sivustolle.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Sehän on jo ihan yleisesti hyväksytty teoria, että Suomen asutus on levinnyt sekä lännestä että idästä päin. Esim. Mäntyharjun sanotaan olevan itäisen ja läntisen asuttamisen viimeinen rajapyyki, jossa itäinen ja läntinen kulttuuri ovat kohdanneet. Ja onhan ihmiset ennenkin osanneet purjehtia merenrantaa pitkin, joten miksei Suomenlahden perukoilta olisi voitu lähteä kauemmaskin. Ainahan näitä "löytöretkeilijöitä" on ollut olemassa jotka haluavat nähdä mitä tuon niemenkärjen takaa löytyy.Leijona kirjoitti:Hienoa, NÄÄTÄ
Jedward tuossa omassa ketjussaan mietti, kuinka Karjalainen vyönsolki voi löytyä Ruotsalaistan asuttamalta alueelta, mutta jospa Suomen asutus onkin levinnyt täältä Karjalasta päin Kannaksen kautta
t. patti
Fisher F5
Excalibur 2
GM3
- Gold found is four times as sweet as gold bought
Excalibur 2
GM3
- Gold found is four times as sweet as gold bought
Tänne perukoille on tullut meritse pirkkalaisia ja länsi-suomalaisia ja asuttaneet rannikkoreutuja. Toisaalta sisämaasta jokireittejä pitkin on tullut karjalaisia Oulujoen reittiä ja Vienan karjalan kautta Ii-jokea pitkin. Tuo ennen historian kirjoitusta tapahtunut asuttaminen on täällä pohjoisessa kuitenkin vaikeaa todistella täsmällisesti. Se perustuu vain nimien yhdistämiseen karjalaan, hämeeseen tai länsi-Suomeen sekä murre-ja äännetutkimuksiin. Tällaiset esinelöydöt ovat erinomaisen tärkeitä kertomaan esim. paikkakuntani varhaisesta asutuksesta.
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
jeps. ja mun mielestä sitä mitä tätä palstaa ja teidän noita ihan huippu löytöjä on seurannut vierestä(ja huom. vasta lyhyen aikaa), niin uskaltaisin väittää että suomi ei oo ollu noina "pimeinä" aikoina mikään totaalinen takapajula. vaan ihmisiä on asunut, liikkunut ristiin rastiin, ja kauppaa on tehty todella vilkkaasti eri "kansojen" kanssa. ei niitä muuten pulpahtelis joka pellosta jos näin ei olisi ollut.
Näyttää kuitenkin siltä, ettei Karjalainen asutus suuremmin näytä levinneen Porvoon ja Loviisan väliselle rannikkoseudulle vielä rautakauden lopussa. Olen nimittäin jo sen verran kaivellut tämän alueen peltoja, että jopa kupurasoljenkin olisi kyllä luullut jo kilahtavanLeijona kirjoitti:Hienoa, NÄÄTÄ
Jedward tuossa omassa ketjussaan mietti, kuinka Karjalainen vyönsolki voi löytyä Ruotsalaistan asuttamalta alueelta, mutta jospa Suomen asutus onkin levinnyt täältä Karjalasta päin Kannaksen kautta
Jostain vielä selvittämättömästä syystä tämä alue on ollut lähes autiona kansainvaellusajan alusta viikinkiajan loppuun saakka.
Fisher F75, Deep Tech Vista Relic, Fisher F70, Golden Mask 3, Tecnetics G2, Garrett ACE 150.
Vanhin metalliesinelöytö Suomesta: Roomalaisaikainen rannerengas
Vanhin metalliesinelöytö Suomesta: Roomalaisaikainen rannerengas
Se vaan tuntuu et on ollu autiona kunnes toisin todistetaanJedward kirjoitti:Näyttää kuitenkin siltä, ettei Karjalainen asutus suuremmin näytä levinneen Porvoon ja Loviisan väliselle rannikkoseudulle vielä rautakauden lopussa. Olen nimittäin jo sen verran kaivellut tämän alueen peltoja, että jopa kupurasoljenkin olisi kyllä luullut jo kilahtavanLeijona kirjoitti:Hienoa, NÄÄTÄ
Jedward tuossa omassa ketjussaan mietti, kuinka Karjalainen vyönsolki voi löytyä Ruotsalaistan asuttamalta alueelta, mutta jospa Suomen asutus onkin levinnyt täältä Karjalasta päin Kannaksen kautta
Jostain vielä selvittämättömästä syystä tämä alue on ollut lähes autiona kansainvaellusajan alusta viikinkiajan loppuun saakka.
Sielläpäin on varmaan sama tilanne kuin täällä että pitää mennä aika pitkästi sisämaahan päin ennenkuin löytyy vanhempaa. Meillä se on 10 - 30 km sisäänpäin. Tuota lähempänä rantaa saa olla tyytyväinen jos löytää jotain 1300 luvulta. Poikkeuksia toki on jos sattuu sellaselle paikalle missä on ollu saari ennen.
Olisi kyllä miellyttävää todistaa toisin tuo jo Arkelogienkin yleisesti hyväksymä autiusolettamus vääräksi. Uskon kyllä, että jos ulottaisin reviirini enemmän tuonne saariston idäntien reittien suuntaan, niin siellä voisi pian alkaa Haraldinkin soljet kilisemään, mutta olkoon nyt ainakin vielä tässä vaiheessaKeseppa kirjoitti:Se vaan tuntuu et on ollu autiona kunnes toisin todistetaanJedward kirjoitti:Näyttää kuitenkin siltä, ettei Karjalainen asutus suuremmin näytä levinneen Porvoon ja Loviisan väliselle rannikkoseudulle vielä rautakauden lopussa. Olen nimittäin jo sen verran kaivellut tämän alueen peltoja, että jopa kupurasoljenkin olisi kyllä luullut jo kilahtavanLeijona kirjoitti:Hienoa, NÄÄTÄ
Jedward tuossa omassa ketjussaan mietti, kuinka Karjalainen vyönsolki voi löytyä Ruotsalaistan asuttamalta alueelta, mutta jospa Suomen asutus onkin levinnyt täältä Karjalasta päin Kannaksen kautta
Jostain vielä selvittämättömästä syystä tämä alue on ollut lähes autiona kansainvaellusajan alusta viikinkiajan loppuun saakka.
Sielläpäin on varmaan sama tilanne kuin täällä että pitää mennä aika pitkästi sisämaahan päin ennenkuin löytyy vanhempaa. Meillä se on 10 - 30 km sisäänpäin. Tuota lähempänä rantaa saa olla tyytyväinen jos löytää jotain 1300 luvulta. Poikkeuksia toki on jos sattuu sellaselle paikalle missä on ollu saari ennen.
Kummalliselta tämä autius kuitenkin tuntuu, koska täällä on aina ollut loistavat kalavedet/viljelysmaat ja asutusta on ollut jatkuvasti kivikaudelta roomalaiselle rautakaudelle saakka.
Fisher F75, Deep Tech Vista Relic, Fisher F70, Golden Mask 3, Tecnetics G2, Garrett ACE 150.
Vanhin metalliesinelöytö Suomesta: Roomalaisaikainen rannerengas
Vanhin metalliesinelöytö Suomesta: Roomalaisaikainen rannerengas
- Tri Tuonela
- Metallinetsijä
- Viestit: 369
- Liittynyt: 26 Touko 2011, 17:48
- Paikkakunta: Satakunta
Voihan se olla ruumishautauskin. Oma käsitykseni on, että esineet sulavat jos rovio on kuuma ja jos esine jää sen keskelle. Mutta kai esine voi kierähtää rovion päältä reunalle tai pudota aivan pohjalle tuhkaan. Kupurasolki massiivisena esineenä ehkä säästyy aika helposti. Tällä palstalla on esitelty muistaakseni useampiakin osittain sulaneita rautakautisia esineitä. Ne eivät voi olla peräisin metallinsulatuspaikoilta. Lisäksi on löydetty sulapronssipaloja paikoilta, joissa on myös kokonaisia esineitä.Öhkömönkijä
Lähetetty: Ke Syy 14, 2011 8:24 pm
Harvemminhan noissa kangasta on - etenkin, jos on polttokalmistosta tms. kyse. Miten muuten, sulavatko pronssiset rautakautiset esineet polttokalmistossa? Nopeasti googlasin niin sulamispiste on noin 1200 C' tietämillä, joten jos kunnon juhannusroihu on ollut niin aika sulaa vahaa on esineetkin?
Kokeellista arkeologiaa aiheesta linkissä. Jutun lopussa mainittu mahdollisuus, että rovio on rakennettu kuopan päälle, on aivan oleellinen juttu lämpötilan kehittymisen suhteen. Lisäksi rovio on aika pieni, eikä tuulemisen mahdollisuutta ole huomioitu. Hetkellinenkin nousu hehkuvan metallin lämpötilassa voi johtaa sulamiseen (tiedän kun olen juottanut koruja).
http://vanha.hum.utu.fi/arkeologia/kalm ... enetal.htm
- Leijona
- Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
- Viestit: 10558
- Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
- Paikkakunta: Etelä-Karjala
Riippuu varmasti siitä, millä kohdalla roviota esine on, mutta ainakin tällaiseksi voi sulaa kupurasolkikin. Tähän on sulanut kiinni riipus ja lasihelmi.
Lisäksi esineestä löytyi myös luuta.
Tässä on sulanutta lasia.
Lisäksi esineestä löytyi myös luuta.
Tässä on sulanutta lasia.
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
tuumailin tuossa että onko käyttöesineitä poltettu ruumiin kanssa samaan aikaan?
perusvaatetus solkineen on varmasti ollut poltossa mukana, mutta miten mahdolliset käyttöesineet. eikös ne ole sitten tuhkan kanssa "haudattu" polttamattomina, mutta joissain tapauksissa jo valmiiksi rikottuina?
no näitä on nyt tietysti eriaikakausilta erikäytäntöjä. mutta jos nyt esim noista "viikinki" tyylisistä kupurasoljista mikä nyt ei tietenkään tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi ollut viikinki.. äh, nyt katkes ajatus iteltäki en muista enää mitä oon täs höpisemässä.
perusvaatetus solkineen on varmasti ollut poltossa mukana, mutta miten mahdolliset käyttöesineet. eikös ne ole sitten tuhkan kanssa "haudattu" polttamattomina, mutta joissain tapauksissa jo valmiiksi rikottuina?
no näitä on nyt tietysti eriaikakausilta erikäytäntöjä. mutta jos nyt esim noista "viikinki" tyylisistä kupurasoljista mikä nyt ei tietenkään tarkoita sitä että kyseinen henkilö olisi ollut viikinki.. äh, nyt katkes ajatus iteltäki en muista enää mitä oon täs höpisemässä.
Kuulepas nisäkästoverini MCmursu, ne eivät ole irronneet toisistaan. On vissiin tuli tehnyt joskus tehtävänsä ja kiinnittänyt ne yhteen ikusesti.
Tässä kuitenkin tämän illan hiipparoinnin tuloksia ihan uudesta metsästä. On tuollakin jotain liikettä joskus ollut:
Hylsy 1942
Vanhan oloinen pikkusolki
Mikä ihme tämä on?
Raitainen ja painava. Ilmeisesti pronssia tai kupariseosta.
Vuosisatoihin kyllästynyt äyri.
Tässä kuitenkin tämän illan hiipparoinnin tuloksia ihan uudesta metsästä. On tuollakin jotain liikettä joskus ollut:
Hylsy 1942
Vanhan oloinen pikkusolki
Mikä ihme tämä on?
Raitainen ja painava. Ilmeisesti pronssia tai kupariseosta.
Vuosisatoihin kyllästynyt äyri.
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
- Leijona
- Kunniajäsen/Mestari/Vuoden foorumilainen
- Viestit: 10558
- Liittynyt: 04 Helmi 2009, 22:01
- Paikkakunta: Etelä-Karjala
Neulakotaa käytetään vielä nykyäänkin kansallispuvuissa, mutta kyllä tuo näyttää todella vanhalta. On kyllä vaikea antaa kovin tarkkaa arviota, mutta meidän löytämämme ovat olleet 1500-1600-luvulta, ja tuon valmistustekniikka (rullalle kiertämällä) on sellainen, että näyttää jopa vanhemmalta.NÄÄTÄ kirjoitti:Ahaa. Onko ikäarviota? Nämä ovat minulle vielä ihan uusia juttuja.Putki on melko varmasti neulakota Razz
XP DĒUS. Varakoneena XP GoldMAXX Power V4+WS1+ muuta tarvittavaa.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
Vanhin esinelöytö Suomesta: Vyönsoljen katkelma 550-800 jKr Nappisolki v. 600 jKr. Vanhin kolikko Suomesta: Dirhem Viikinkiajalta v.942-950 jKr.
No, jopas jotain. Luulin metsässä vielä joksikin koneen osaksi, mutta näin tässä sivistyy.Neulakotaa käytetään vielä nykyäänkin kansallispuvuissa, mutta kyllä tuo näyttää todella vanhalta. On kyllä vaikea antaa kovin tarkkaa arviota, mutta meidän löytämämme ovat olleet 1500-1600-luvulta, ja tuon valmistustekniikka (rullalle kiertämällä) on sellainen, että näyttää jopa vanhemmalta.
Puhdistin kolikkoa vähän ja se olikin yllättävän hyväkuntoinen öre vm 1635. Tällaista minulla ei vielä ollutkaan.
Golden Mask 4W Pro + Garrett ProPointer
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)
(Entisiä vehkeitä: ACE250, Blisstool LTC48 ja 64 v1, AT Pro, XP Deus)